Бенедиктов_Александр Опубликовано: 11 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2018 (изменено) 1 час назад, Serg76 сказал: Первичным является колесо как таковое. А паровозное лишь уточняет его вид из-за особенностей конструкции, а именно наличие противовеса. Так вот и я о том же: почему бы просто в блазоне не написать "колесо с противовесом", без уточнения, что "паровозное", т.к. "паровоз" - современное творение человека. Изменено 11 июня 2018 пользователем Бенедиктов_Александр Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бенедиктов_Александр Опубликовано: 11 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2018 (изменено) Я лишь имел в виду только это. Изменено 11 июня 2018 пользователем Бенедиктов_Александр Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serg76 Опубликовано: 11 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2018 (изменено) Ну если такой термин принят в современной геральдике, почему бы его не использовать. Изменено 11 июня 2018 пользователем Serg76 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MrAnich Опубликовано: 11 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2018 58 минут назад, Бенедиктов_Александр сказал: Так вот и я о том же: почему бы просто в блазоне не написать "колесо с противовесом", без уточнения, что "паровозное", т.к. "паровоз" - современное творение человека. Лично - не против: уйдёт спорный момент в описании. Если и автор (Сергей) не против, то пусть подкорректирует блазон, лучше здесь (на почту необязательно) - и я отсюда внесу изменения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serg76 Опубликовано: 11 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2018 (изменено) Я исхожу из следующего. Есть колесо особой формы (с противовесом). В Российской геральдике (муниципальной в т.ч.) такому типу колес дано определение - паровозное. При прочтении блазона (описания) сразу понятно о чем речь, что не дает повода для двоякого трактования. Вот например герб, где два колеса, одно из них по описанию - паровозное и сразу понятно какое. Я за единые подходы в геральдике. Изменено 11 июня 2018 пользователем Serg76 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MrAnich Опубликовано: 11 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2018 1 час назад, Serg76 сказал: Ну если такой термин принят в современной геральдике, почему бы его не использовать. Конечно, принят - приводил же примеры, в том числе и с регистрацией в гос.регистре. А там регистрация идёт только после экспертизы в Герсовете. А Герсовет при Президенте РФ - есть экспертный совет в области геральдики. И при этом неважно, колесо нарисовано в муниципальном гербе или гербе личном. Колесо, оно и в Африке колесо. Вывод - допустимо и применимо. Поэтому надо уже заканчивать с этим колесом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MrAnich Опубликовано: 12 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 12 июня 2018 (изменено) Ну и? Размещаем или есть нерешённые нюансы? Изменено 12 июня 2018 пользователем MrAnich Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serg76 Опубликовано: 12 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 12 июня 2018 По моему все решили и обсудили. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MrAnich Опубликовано: 12 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 12 июня 2018 (изменено) В 12.06.2018 в 11:53, Serg76 сказал: По моему все решили и обсудили. Тогда: вносим во 2-ю часть под № 0235 от сего дня. ВЕРГАСОВЫ. Изменено 13 июня 2018 пользователем MrAnich Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MrAnich Опубликовано: 14 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 14 июня 2018 (изменено) Прислали для рецензии и регистрации в Гербовнике СВРТ проект родового герба в двух вариантах: Вижу ряд ошибок: - вариант с территориальной короной для родового герба неуместен - такого не может быть по определению, - литеры девиза вразнобой - то слово начинается с прописной буквы, то с заглавной, что неправильно, - непонятно, зачем автор проекта нарисовал кайму - скорее всего из-за типа щита хотел сделать красивше, но данный элемент играет на понижение в статусе гербовладельца (по какой причине? - гербовладелец чем-то провинился, бастард, или ещё какие проблемы - непонятно), о чём автор вряд ли помыслил. Описание (блазон) автор проекта забыл прислать, поэтому домысливать за него не буду - как пришлёт, так дополнительно размещу. Чем хороши подобные проекты - на их примере можно разбирать, что можно, а что - нельзя, и почему. ---- А в остальном послушаем мнение герольдов. Изменено 14 июня 2018 пользователем MrAnich Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
izya Опубликовано: 14 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 14 июня 2018 Кайма, перегруженность фигурами, лилия... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рустам-August-Ахмадулин Опубликовано: 14 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 14 июня 2018 (изменено) Всё лишнее убираем, как сказал Николай, и герб можно оставлять. Лилия - это не символ бурбонов, это просто лилия! у них символ - три лилии на синем. Тогда и львов и орлов может запретим? Я композицию советую переделать - намешано всего понемного. непонятно зачем. Скиньте мне в личку значение фигур, я подкорректирую попозже Изменено 14 июня 2018 пользователем Рустам-August-Ахмадулин Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бенедиктов_Александр Опубликовано: 14 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 14 июня 2018 Полностью согласен с Рустамом, сначала сам про лилию написал, но, посмотрев примеры, согласился - символ стал гербовой фигурой, наряду со львами, крестами и т.п. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MrAnich Опубликовано: 14 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 14 июня 2018 1 час назад, Рустам-August-Ахмадулин сказал: .... Скиньте мне в личку значение фигур, я подкорректирую попозже Рустам, ничего скинуть не могу - то, что прислали, то и разместил. Нет ни блазона, ни семантики. А только просьба прорецензировать и зарегистрировать. Рецензировать то можно, чем все сейчас и занимаются, а вот до регистрации в таком виде дело нескоро дойдёт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бибиков Валерий Опубликовано: 14 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 14 июня 2018 Делая этот рисунок, человек в первую очередь старался сохранить симметрию, думая, что это главное. Поэтому кайма, для него просто завершающий элемент без смысла. Я тоже однажды вводил в свой герб кайму (правда со смыслом), жаль только опытный геральдист меня не предостерег от этого. Этому человеку нужен хороший "опекун". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serg76 Опубликовано: 14 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 14 июня 2018 При тех же элементах можно сделать замечательную композицию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MrAnich Опубликовано: 15 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 15 июня 2018 Вот и описание прислали: Цитата Блазон (геральдическое описание) семейного герба Да будет отныне всем известно, что в воздаяние заслуг предков наших и в назидание потомкам, с согласия старших и ведома младших установили Мы герб: Основу герба составляет собой червленый щит с золотым краем. Форма щита схожа с гербами органов исполнительной власти, где служили Отечеству не в одном поколении представители нашего рода. В сердце щита на червленом поле, схожим с барочным (итальянским) щитом, окраенным золотой каймой, расположена негеральдическая естественная фигура золотой лилии (фр.Francisca), как символ очищения, знак Богородицы Девы Марии. Род принимает непосредственное участие в восстановлению духовного наследия: Храмов в честь икон Божией Матери «Знамение» и «Взыскание погибших». В правом и левом верхних углах щита серебряные свитки – символ учености, отношения к большой науке, род имеет ученые степени, научные и духовные труды. Обладание музыкальными, поэтическими и вокальными талантами. В средней части основания символ судебной власти и справедливости – золотые весы, опирающиеся на русский меч: серебряной рукоятью, эфесом и гардой вверх и обоюдоострым клинком вниз – символ готовности к защите Отечества, рода от врагов, недоброжелателей – не в одном поколении представители рода служили офицерами. Так же это символизирует о наделении представителей рода судебной властью. Девиз: ниже средней части основания щита расположена лента червленого цвета с золотой подкладкой. На ленту нанесен золотой латынью: «fidespatientiaPatria».(вера, терпение и Отечество) – отражает основную жизненную позицию рода. Не в одном поколении представители нашего рода отличались христианскими взглядами, искренней верой, терпением в делах. Представители поколений родапосвящали жизнь служению Отечеству на государственных должностях. ОБОЗНАЧЕНИЕ ЦВЕТОВ ЗОЛОТО – благородный металл, символизирует христианские добродетели: справедливость, милосердие и великодушие. СЕРЕБРО – геральдический металл, символ веры, чистоты, искренности. ЧЕРВЛЁНЬ (красный) – символизирует храбрость, мужество и любовь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MrAnich Опубликовано: 15 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 15 июня 2018 (изменено) Небольшой экскурс по данному проекту. Первое письмо мною было получено в далёком теперь 2016 году. Причём ни самого рисунка, ни блазона тогда представлено не было, а лишь отсыл, что данный герб прошёл согласование с членами Союза геральдистов России. Этот отсыл у меня вызвал массу мыслей и сомнений. Переписка шла как-то вяло, не совсем было понятно, что же хочет заявитель, особенно в свете некоторых его вопросов. Обычно после двух - трёх писем у меня складывается впечатление о том, кто же мне пишет. А здесь до сих пор не пойму, но иногда думаю (анализируя письма), что это подросток, хотя это может быть и ошибочное мнение. Затем человек на полтора года исчез в никуда. И вот днями переписка возобновилась. --- Данный герб да в хорошие руки - и из проекта можно сделать красивый герб. Изменено 15 июня 2018 пользователем MrAnich Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MrAnich Опубликовано: 15 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 15 июня 2018 В ближайшие дни автор проекта герба обещает зарегистрироваться на форуме и принять участие в данной теме по обсуждению проекта его герба. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MrAnich Опубликовано: 15 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 15 июня 2018 (изменено) Автор немного самостоятельно поработал над первоначальным вариантом, вот что из этого вышло: Как пояснил автор, это была первоначальная версия. Поэтому данный рисунок имеем ввиду, но не рассматриваем, как основную версию. Изменено 16 июня 2018 пользователем MrAnich Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MrAnich Опубликовано: 15 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 15 июня 2018 На ошибки, с моей точки зрения, автору указал, предложив ему списаться либо с Рустамом Ахмадулиным, либо с Сергеем Широким, чтобы с кем-либо из них договориться на возмездной основе, и, используя задумки автора, довести герб до надлежащего вида. Будем ждать реакции. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бибиков Валерий Опубликовано: 15 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 15 июня 2018 "Да будет отныне всем известно, что в воздаяние заслуг предков наших и в назидание потомкам, с согласия старших и ведома младших установили Мы герб:..." Круто! Это не блазон, это указ! А чего подписи в таком же духе нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MrAnich Опубликовано: 16 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 16 июня 2018 Некоторые доработанные элементы от автора: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serg76 Опубликовано: 16 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 16 июня 2018 Только что, MrAnich сказал: Некоторые доработанные элементы от автора: Не открывается Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рустам-August-Ахмадулин Опубликовано: 16 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 16 июня 2018 Опять начался колхоз - щас по 20 вариантов будет и будем обсуждать каждую детальку. Сказали ведь - почему бы не написать кому-нибудь одному и вместе сделать нормальный герб. Я кстати уже в голове составил вариантики как можно сделать, Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.