Гербы, предложенные для регистрации в Гербовнике СВРТ

[MrAnich]

У такого варианта появляются другие проблемы - ничем не объединённая двупольность щита и проблема наложения металла на металл.

[Рустам-August-Ахмадулин]

7 часов назад, Дмитрий_IV сказал:

Здравствуйте, уважаемые.

В целом, с замечаниями согласен. Однако, как еще можно упростить плуг? Он и так прост, как прищепка.))) Просто не вижу, что можно из него убрать...

Насчет цветка в кроне - согласен. Издалека его не видно. Возможно ли вообще отказаться от дерева без вреда для композиции? Тем более, что оно не несет значимой смысловой нагрузки, в отличие от цветка и плуга.

Представляю предыдущий, "бездревесный" вариант. Прошу уважаемых членов геральдической коллегии рассмотреть и сравнить оба варианта.  порекомендовать, какой смотрится лучше. Если второй - редактирую блазонирование и отправляю его и оригинал рисунка Николаю Ивановичу.

очень симпатичный вариант, если не считать разделения поля конечно.

1. Я порекомендую опусить пересечение поля на плуг, чтобы он стал переменных цветов сине-белым, и каемку у васильку убрать (наложение металлов идет), а  сам цветочек, его лепестки сделать посложнее, поестественней. Тогда никаких проблем не будет.

 

2. либо вместо дуба  его веточку на линии пересечения поля (тогда ее не надо опускать,а саму ветку сделать переменных цветов) или пару его листов рядом с цветком.

[Бибиков Валерий]

"Однако, как еще можно упростить плуг? Он и так прост, как прищепка."

Ну например так:

[MrAnich]

Поступило заявление о внесении герба во 2-ю часть нашего любимого Гербовника:

Гербовладелец:

Салеев Виталий Федорович

Цитата

БЛАЗОН (геральдическое описание герба)

Щит скошен справа на червленое, мурованное серебром, и зеленое поля. В верхнем правом и нижнем левом углах две золотые стрелы в левую перевязь, остриями кверху, поверх которых правая лазоревая перевязь, окаймленная золотом, обремененная в верхнем правом и нижнем левом углах двумя золотыми восьмилучевыми звездами, поверх всего золотой дуб с такими же корнями и желудями. В первой части золотая голова льва анфас, во второй - золотой ключ, в столб, ушком кверху, с двумя противообращенными бородками.

Щит вписан в золотой картуш и положен на золотые скошенные: справа – стрелу острием вверх; слева – ключ ушком вверх.

Внизу, под щитом, на синей ленте девиз золотом:

ВЕРНОСТЬ ВСЕГДА НЕПОКОЛЕБИМАЯ

Художник и автор герба: Андрей Днепровский

 

Изменено 8 июля 2021 пользователем MrAnich

[Рустам-August-Ахмадулин]

По данному гербу я предложил бы оставить только щит в картуше. Убрать эту мишуру вокруг, и тогда герб можно вносить - ведь формально правила не нарушены, просто в щит засунули всё подряд, видимо всю жизнь армигера. Не стоит так делать, это нивелирует сам герб, превращая его в этакий путеводитель. 

 

А ключи, стрелы, свитки, листочки и прочее можно выности в нашлемник, если они так уж важны. Но тут нет шлема, поэтому его надо добавить всместе с намётом.

 

Но я так понимаю, герб утвержден, внесен в укр. гербовник и никакие изменения невозможны, поэтому предлагаю внести в гербовник СВРТ только сам щит

[izya]

У меня один вопрос: герб в другой организации зарегистрирован?

[MrAnich]

34 минуты назад, izya сказал:

У меня один вопрос: герб в другой организации зарегистрирован?

Нет.

[MrAnich]

47 минут назад, Рустам-August-Ахмадулин сказал:

 

Как указал в предыдущем ответе, сей вариант никуда не внесён.

По большому счёту вполне себе можно взять данный вариант и переделать его, скажем так, в более характерном российском варианте, введя шлем и нашлемник, за счёт чего, как правильно указал Рустам, разрузить само поле щита.

Получится более изыскано и без нагромождений.

Но на это необходимо согласие заявителя.

[MrAnich]

Те же ключ, стрелы и голова льва, при правильной их компоновке, вполне себе возможно спокойно вынести в нашлемник, в поле же увеличить размерность дуба, обременив его звёздами либо оставив их в перевязи (здесь возможны варианты).

При таком раскладе все основные фигуры, если они важны армигеру, были бы сохранены, а герб бы приобрёл более ласкающий взгляд вид, стал бы не нагромождением фигур, а более разумной их конфигурацией.

Ну, вы поняли.

Изменено 8 июля 2021 пользователем MrAnich

[MrAnich]

И, кстати, подобные переделки у нас имеются, тот же герб 

Подстегиных

где вверху наш вариант, а внизу - вариант изначальный.

[izya]

Переделывать, но не вносить

Почему: да это же не герб, это же рисунок в щите и картуше. Лет 7 на/в Украине не был , днями буду, но такого ужаса ужасного даже не предвидел. 

Милостивый Государь, Вас бессовестно обманули: это - не герб

Изменено 8 июля 2021 пользователем izya

[MrAnich]

По итогам мнений уважаемых экспертов заявитель не против переделать герб, правда, есть некоторое условие - надо бы к 18 июля успеть, ко дню рождения гербовладельца.

Пока заявитель изучает стили геральдических художников, дабы определиться с предпочтениями.

[MrAnich]

Судя по последнему письму, владелец герба согласен с мнением Рустама, а в щите ничего переделывать не желает - уже привык именно к такому варианту.

[MrAnich]

Окончательное решение - герб полностью переработать.

[izya]

Отлично!

[MrAnich]

Поступило заявление на внесение герба во 2-ю часть Гербовника СВРТ:

Автор-разработчик и художник представленной графической версии: гербовладелец В.Н. Дмитриев.

Дата принятия: декабрь 2015 г., г. Воронеж

Описание:

Цитата

"В вилообразно разделённом лазоревом, червлёном и зелёном поле поверх деления золотая восьмилучевая звезда (наподобие вырубного креста), сопровождаемая: вверху - серебряной раскрытой книгой, справа - серебряной саблей рукоятью вниз, слева - золотым колосом (ржи).

Щит увенчан простым шлемом (шеломом) с бармицей.

Намёт червлёный, подложенный золотом.

В нашлемнике серебряный сокол с воздетыми крыльями, чёрными клювом и лапами.

Девиз "ЧЕСТЬ И ПРАВДА" начертан золотыми литерами по червлёной ленте". 

Герб принят Дмитриевым Владимиром Николаевичем и его семьей в 2015 году в городе Воронеже (впервые опубликован в книге: Дмитриев В.Н. Книга Предков - Воронеж, 2015. - 352 с.), с геральдической доработкой в 2022 г.

Герб был ранее опубликован на сайте уважаемого Юрия Юрьевича в 2015 году

Изменено 1 февраля 2022 пользователем MrAnich

[MrAnich]

Лично мне не видится препятствий, но что скажут остальные члены нашего Геральдического отделения.

Исходя из наших правил, герб был ранее опубликован в другом гербовнике, и принимается как есть, если нет веских мотивов против.

Изменено 1 февраля 2022 пользователем MrAnich

[Бибиков Валерий]

У меня нет возражений.

[MrAnich]

Герб Дмитриева В.Н., г. Воронеж, внесён во

II часть Гербовника СВРТ.

[MrAnich]

27.10.2022 в 02:35, Бибиков Валерий сказал:

Встреча прошла интересно и трех часов как всегда было мало.

Помимо выступающих, на встрече были известные геральдисты: Переходенко Кирилл Викторович, Комаровский Ефим Анатольевич, Панасенко Сергей Петрович и др. В качестве предмета для дискуссии использовали герб Хвастова Александра Николаевича авторства Чернухина Николая Ивановича, драки не было 

...

 

Так герб ещё не готов, во-первых: он в черновиках,

Во-вторых, я его никому не передавал и никому пользоваться не разрешал, так как он до сих пор в разработке - он существует в черновиках и выкладывался в частной переписке.

Ладно, как говорится: проехали, но, в-третьих, у меня никто даже не спросил разрешения использовать мои черновики.

М-да...

Очень интересно теперь вдвойне посмотреть запись встречи - что вы там вокруг моего черновика надискутировали.

* ПЕРЕНЕСЕНО ИЗ ДРУГОЙ ТЕМЫ

[MrAnich]

25 минут назад, MrAnich сказал:

Так герб ещё не готов, во-первых: он в черновиках,

...

Не готов нашлемник, так как заказчик до сих пор, год уже как, не определился окончательно с символикой,

не проработаны детали собственно символов в щите - а только в виде набросков, не решено по девизной ленте - как будет размещён девиз на ней, идёт доработка шлема, и много чего по мелочи.

Черновики сбрасывались потенциальному гербовладельцу для согласования, и показывались Валерию Владимировичу в частной переписке.

По состоянию на сегодня черновик выглядит так, коли уж вы его там дискутировали:

 

Изменено 29 октября 2022 пользователем MrAnich

[MrAnich]

Я хоть и не известный геральдист, но считаю произошедшее проявлением крайнего неуважения ко мне: как со стороны заказчика, так и со стороны тех, кто сие действо допустил, даже не написав мне, что такое планируется и как я к этому отнесусь - тогда я хотя бы более качественный черновик подготовил бы.

Посему, работу над проектом данного несостоявшегося герба прекращаю.

Бывшему заказчику черновиком пользоваться разрешаю - известные геральдисты доведут его до ума.

[Бибиков Валерий]

Николай, твоя реакция удивительна.

Была дискуссия коллег (без разделения на известных и неизвестных), никто не подозревал, что черновик секретный. Ты даже не видел, что было, а уже оскорбился. Может тебе конечно кто-то уже доложил и ты на основании этого сделал вывод, что это было "проявлением крайнего неуважения", зря торопишься. Обсуждали не тебя и твою работу, а герб армигера и он просил совета у других специалистов, тебя это оскорбило?

Ну что же, я был инициатором, больше тебе обижаться не на кого, приношу свои извинения!

Прежде, чем размещать видео на ЮТУБе, пришлю тебе запись и ты сам увидишь, если хочешь конечно. В любом случае, на ЮТУБе фрагмента с обсуждением герба не будет.

P.S. Мне думается, не стоило затевать обсуждение в этой теме, логичнее это все было написать в теме "Геральдика". Кстати, здесь не было изображения герба пока ты сам его не разместил.

[MrAnich]

Валерий, а чего ты удивился?!

Ты же прекрасно знаешь - я эмоциональный человек. И трехлетнее проживание в холодном Петербурге пока не остудило мой южный темперамент.

Что до размещения - так на последнем фото в твоём сообщении как раз и размещён черновик: я как увидел там нашлемник, который, как вариант, был размещён в виде наброска - так и оскорбился.

Конечно же, армигер может консультироваться у знатоков, но не таким вот образом, где это всё включено в конференцию или другое публичное мероприятие.

А так получается, без спроса или хотя бы уведомления можно брать чужое и выносить его на публику.

Изменено 30 октября 2022 пользователем MrAnich

[Бибиков Валерий]

Николай, я не понял, тебе достаточно моих извинений?