Serg76 Опубликовано: 25 июля Поделиться Опубликовано: 25 июля (изменено) 10 минут назад, MrAnich сказал: Здесь есть некоторый нюанс - описание составлено по результатам переработки материалов И.В. Борисова. У меня эта книга есть - там масса неточностей, он упускал некоторые детали в гербах. Поэтому лучше отталкиваться от рисунка - он в ОГ внесён как подлинник. Пока суть да дело - доработал рисунок. В основе лежит герб Равич, и там нет земли. И все же блазон первичен. И если нет иного описания, то истинным, думаю необходимо считать, тот который имеется в распоряжении. А так какой смысл перерисовать герб, который не соответствует описанию? Да и ошибок при изображении гербов тоже было достаточно в те времена. Один бабр чего стоит. Изменено 25 июля пользователем Serg76 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бибиков Валерий Опубликовано: 25 июля Поделиться Опубликовано: 25 июля Полностью согласен с Сергеем Александровичем и это даже хорошо, что эта версия герба будет отличаться от ранее опубликованной, но будет более полно соответствовать блазону. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MrAnich Опубликовано: 25 июля Поделиться Опубликовано: 25 июля Цитата В основе лежит герб Равич, и там нет земли. Землю убрать не долго, но мы не знаем реального описания герба в ОГ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serg76 Опубликовано: 25 июля Поделиться Опубликовано: 25 июля 4 минуты назад, MrAnich сказал: Землю убрать не долго, но мы не знаем реального описания герба в ОГ. Тогда резонный вопрос. Если мы точно не знаем (не владеем достоверной информацией), есть ли смысл плодить ошибки (не важно в описании или в рисунке)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MrAnich Опубликовано: 25 июля Поделиться Опубликовано: 25 июля Поэтому и отталкивался именно от имеющегося рисунка, не более того. Большой ошибки это не влечёт - многие гербы имеют вольности как в рисунках, так и в описаниях. Борисов, затеяв фундаментальный труд по описанию не имеющихся на тот момент в открытом доступе гербов, а их множество в фондах Департамента герольдии, ставил перед собой задачу максимально больше охватить гербов при работе в архиве, упуская при этом в описании некоторые детали, с его точки зрения, непринципиальные. Когда вышел его труд, немало критиков его за сии упущения попрекали. Я не навязываю свою версию - нет, так нет. Сия затея была связана с единственной целью - таким вот образом в том числе увековечить память усопшей многоуважаемой сподвижницы в области генеалогии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MrAnich Опубликовано: 25 июля Поделиться Опубликовано: 25 июля Раньше в РГИА ходил Юрий Кокашинский - через него можно было заказать в фондах департамента герольдии Правительствующего сената (фонд 1343) дела по гербам. Но, судя по нашей последней переписке, Юра отошёл от дел и больше туда не ходок. В одно время хотел было сам туда захаживать (на метро, в принципе от меня м. Академическая до м. Ладожская с полчаса добраться), но так и не настроился на эти походы. Кстати, у вас Дмитрий Александрович Бойко курирует, как герольд, 1-ю часть гербовника СВРТ. Хотя, в свете известных событий (он из Запорожья) он давно утерял связь с геральдическим отделением СВРТ - по крайней мере, года четыре-пять он уже не выходил на связь и не отвечал на мои письма, в бытность мою заведующим геральдическим отделением СВРТ. Вам надо по идее подумать, кем его заменить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бибиков Валерий Опубликовано: 27 июля Поделиться Опубликовано: 27 июля Муж Елизаветы Дмитриевны не готов принимать решение по вопросу герба, отсылает к сыну. Сын сейчас не в Москве, придется подождать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бибиков Валерий Опубликовано: 27 июля Поделиться Опубликовано: 27 июля На странице проекта "Геральдика" добавлена почта руководителя проекта для подачи заявки на размещение гербов в Гербовнике: registgerbsvrt@mail.ru Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegVG Опубликовано: 28 июля Поделиться Опубликовано: 28 июля Поступила заявка от Широкого Сергея Александровича о внесении во 2-ю часть Гербовника СВРТ самобытного герба Рода Колиуш. Блазон (описание) В зелёном поле – чёрное вписанное острие, с серебряной сужающейся к вершине острия каймой, обремененное золотым тележным колесом о семи спицах, которое снизу, на месте отсутствующей восьмой спицы, держит выходящая из-за оконечности щита длань (десница), при этом вверху из-за колеса выходит серебряная конская голова с золотыми уздой и поводьями; острие сопровождено повышенно двумя сообращенными золотыми конскими головами, по одной с каждой стороны, и каждая голова с червлёными уздой и поводьями. Щит увенчан простым стальным шлемом с бармицей. В нашлемнике – два зелёных орлиных крыла, поверх которых расположена рассечённая на золото и серебро подкова шипами вверх. Намет зелёный, подбитый справа – золотом, слева – серебром. Девиз «ИДИ И ОТКРОЕТСЯ» начертан золотыми литерами по зелёной ленте. Герб принят 23.07.2026 в г. Аксай, Ростовской области, Колиушем Игорем Михайловичем и его семьей. Авторская идея – Широкий Сергей Александрович. Художник представленной графической версии – Широкий Сергей Александрович. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegVG Опубликовано: 28 июля Поделиться Опубликовано: 28 июля Поступила заявка от Широкого Сергея Александровича о внесении во 2-ю часть Гербовника СВРТ самобытного личного герба Широкого Александра Сергеевича. Описание В золотом поле, над чёрной, с раздвоенными на концах зубцами, мурованной, с серебряными швами, оконечностью, обременённой золотым наконечником стрелы с продетыми сквозь него двумя перекрещёнными серебряными мечами с золотыми рукоятями, – выходящая из-за стены, со смещением влево, рука (шуйца) в серебряных латах с лазоревым подлатником, согнутая в локте и держащая показанный изнутри червлёный, с серебряным картушем и двумя скобами, расположенный в левую перевязь воинский щит; всё сопровождаемо вверху пучком из трёх червлёных громовых стрел, бьющих из выходящего в правом верхнем углу лазоревого облака. Щит увенчан простым стальным шлемом с бармицей. В нашлемнике – золотой, с червлёным языком, обращенный вправо орел, стоящий на извивающейся черной змее с червлёными брюхом, зубами и языком и серебряными глазами. Намет черный, подбитый золотом. Девиз "ИСТИНА В ДЕТАЛЯХ" начертан черными литерами по золотой ленте. Герб принят 07.07.2026, Александром Сергеевичем Широким в г. Москве. Автор-разработчик герба и художник представленной графической версии – Широкий Сергей Александрович. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бибиков Валерий Опубликовано: 28 июля Поделиться Опубликовано: 28 июля По поводу герба Колиуш. Может стоит указать: "...расположена рассечённая на золото (справа) и серебро (слева) подкова..."? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serg76 Опубликовано: 28 июля Поделиться Опубликовано: 28 июля 1 минуту назад, Бибиков Валерий сказал: По поводу герба Колиуш. Может стоит указать: "...расположена рассечённая на золото (справа) и серебро (слева) подкова..."? Валерий Владимирович, здесь данное уточнение не требуется. По описанию понятно, что золото справа, серебро - слева. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бибиков Валерий Опубликовано: 28 июля Поделиться Опубликовано: 28 июля 3 минуты назад, Serg76 сказал: Валерий Владимирович, здесь данное уточнение не требуется. По описанию понятно, что золото справа, серебро - слева. Ну не знаю... тогда и про намет можно написать: "Намет зелёный, подбитый золотом и серебром". Постоянно в гербах путаница, даже когда указывают с какой стороны какие цвета. Но не настаиваю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бибиков Валерий Опубликовано: 28 июля Поделиться Опубликовано: 28 июля По поводу герба Широкого. В 2012 году был принят герб №0121 "Широкие". В карточке того герба не указаны гербовладельцы, а в семантике речь идет о конкретном человеке. Сейчас, здесь указано: "...самобытного личного герба Широкого Александра Сергеевича", тогда там чей герб рода или личный? Может стоит там уточнить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MrAnich Опубликовано: 28 июля Поделиться Опубликовано: 28 июля 25.07.2026 в 21:41, Serg76 сказал: Тогда резонный вопрос. Если мы точно не знаем (не владеем достоверной информацией), есть ли смысл плодить ошибки (не важно в описании или в рисунке)? В принципе, в ОГ к рисунку дано точное описание. Да, в рисунке есть земля, да - в самом описании указание про землю отсутствует. Тогда, в принципе, вариант без земли более корректен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MrAnich Опубликовано: 28 июля Поделиться Опубликовано: 28 июля (изменено) 3 часа назад, Serg76 сказал: Валерий Владимирович, здесь данное уточнение не требуется. По описанию понятно, что золото справа, серебро - слева. Всё же правильно: рассечённая на золото и серебро (без слов: право-лево. здесь в такой последовательности это подразумевается по умолчанию). Это не продолжение намёта - а отдельная фигура в нашлемнике. Изменено 28 июля пользователем MrAnich Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegVG Опубликовано: 29 июля Поделиться Опубликовано: 29 июля Уважаемый Николай Иванович, здесь размещаются гербы для регистрации в Гербовнике СВРТ. Ваше сообщение о том, что Вы уже зарегистрировали герб Щербов-Нефедовичей в своем собственном регистре, удалено. Регистрация гербов в Вашем личном гербовнике, Ваше право, но к данной теме это отношения не имеет. Настоятельно прошу впредь подобных публикаций не допускать и не засорять тему. В случае одобрения родственниками публикации герба Щербов-Нефедовичей в Гербовнике СВРТ, будет использовано отличное от Вашего изображение, поскольку СВРТ не занимается перепечаткой чужих Гербовников. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MrAnich Опубликовано: 29 июля Поделиться Опубликовано: 29 июля Уважаемый Олег Викторович, что до засорения темы - согласен, прошу простить. А что до регистрации - я ничего не регистрирую - всего лишь на примере черновика двухгодичной давности показал свою разработку возможной гербовой грамоты СВРТ, не более того. Что до иного изображения - то, безусловно, дело ваше. Единственно, надо было вам оставить описание из подлинника - пригодилось бы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бибиков Валерий Опубликовано: 31 июля Поделиться Опубликовано: 31 июля У меня замечаний больше нет по последним двум гербам (Колиуш, Широкий). Если остальным сказать или добавить нечего, может зарегистрируем эти гербы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бибиков Валерий Опубликовано: 4 августа Поделиться Опубликовано: 4 августа Два дня назад мне позвонил один из сыновей Елизаветы Дмитриевны Перепеченко. Пока они не приняли решения. Герб Щербов-Нефедовичей в Гербовнике СВРТ мы в любом случае разместим (т.б., что теперь он будет в новой редакции), а вот будет там ссылка на Елизавету Дмитриевну или нет, это уже родственникам решать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бибиков Валерий Опубликовано: 4 августа Поделиться Опубликовано: 4 августа Олег Викторович сейчас в отпуске, находится в местах, где связь практически недоступна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бибиков Валерий Опубликовано: 8 августа Поделиться Опубликовано: 8 августа Так совпало, что у нас временный перерыв по этой теме. Руководитель проекта и Андрей Николаевич Кочешков (размещение гербов в Гербовнике) находятся в малодоступных для интернета местах. Придется немного подождать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бибиков Валерий Опубликовано: 29 августа Поделиться Опубликовано: 29 августа У всех отпуска закончились... ждем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serg76 Опубликовано: 29 августа Поделиться Опубликовано: 29 августа В продолжении темы герба дворян Щербов-Нефедовичей. Предложу вот такой вариант. Герб рода Дворян Щербов-Нефедовичей Описание герба: В золотом щите, черный с червлёными глазами и языком медведь, на коем сидит с распростёртыми руками и распущенными волосами увенчанная золотою короною, дева в лазоревом одеянии. Щит увенчан Дворянским коронованным шлемом. Нашлемник: два золотых оленьих рога, между коими возникающий чёрный, с червлёными глазами и языком медведь, держащий в правой лапе червлёную о четырёх листьях розу. Намёт чёрный с золотом. (что всё составляет Польский герб Равич). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бибиков Валерий Опубликовано: 29 августа Поделиться Опубликовано: 29 августа У меня возражений нет. Предлагаю разместить в Гербовнике пока без ссылки на Елизавету Дмитриевну. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.