Село Новолокти

[АндрейП]

В 04.04.2021 в 22:47, Retvizan сказал:

Андрей, вот же Ульян есть - у Антона Андреева. 

Просмотрел. Действительно, скорее всего из Первой Хижи.

[nevada]

Дорогие форумчане!!!! Спасибо вам всем большое за Ваш труд, за Вашу помощь, за Ваши знания!!!! По-моему, у меня получилось подключиться к родовому древу Федора Киселя. Там на Ульяне из Хижи был тупик, теперь, возможно,  ветку можно продолжить. 

1617904824208389.pdf

Изменено 8 апреля 2021 пользователем nevada

[Бибиков Валерий]

Примите поздравления, дальнейших находок!

 

[nevada]

Фото иконы, как просили. Нет никаких надписей. 

1617733670915528.pdf

Изменено 6 апреля 2021 пользователем nevada

[Panfilenok]

мдя. стандартная БМ в киоте. конец 19 века.

[Panfilenok]

 

[Retvizan]

Дополнения по Смарыгам.

Итак, после ответа НИАБ (Национального исторического архива Беларуси) появилась новая информация по Смарыгам, Сморыгам, которую я и Галина Смарыгина тут и размещаем. Напомню, что Галина – первая, которая заказала в НИАБ роспись Смарыг от 3 декабря 1781г. в данной теме было выложено уже) и сама заказала перевод, который также тут представлен. Мои же поиски начались гораздо позднее, сначала был расстроен, что по боярам сохранилась только одна ревизская сказка 1782 года (узнал об этом благодаря Меньшову В.П., специалисту по данному краю, который указал название деревень и страницы для удобного поиска и которую было кинулся уже заказывать). Но наткнулся на сайт https://coins.su/forum/topic/240778-smariga-boyare-pantsirnye/

  и оказалось, что многое уже находится в свободном доступе, точнее – на этом сайте. Галине – спасибо ей за труд по нашей линии и с которой мы далекие, но родственники))) Спасибо Нахаленку (Панфиленку), который переложил ревизию в Word, что облегчило поиск всех имеющихся на 1782г. Смарыг (таблица сравнения на основе данных Галины и Нахаленка также тут выложена мною выше, хотя, естественно, это труд именно двух названных мною людей). Спасибо также и Andrewchief, который из дела по боярам выложил сканы многих документов.

Все, что сейчас размещаем мы с Галиной – дублировано на сайте https://coins.su/forum/topic/240778-smariga-boyare-pantsirnye/

Больше года назад мной был сделан запрос в НИАБ по переселению моих предков в Сибирь в 1849г.  Данный ответ архива я тут выкладывал. Также мы с Галиной совместно заказали копии грамот панцырным боярам, роспись от 20 сентября 1781г. и генеалогическое древо нашего рода!

[Retvizan]

Заключение Комиссии о роде Сморыгов, на основании которого и будет составлен документ от 3 декабря 1781г. Оба документа во многом повторяют друг друга (по большей частью перевод дан в ответе НИАБ стр.3 - 4, этот ответ я выкладывал 8 февраля на стр.31 данного форума).

Итак, что тут интересно.

1. В документе упоминаются Лукьян Павлович; два подряд Василя Гавриловича; Иван Мартинович; Семен, Матвей и Кондратий Лавреновичи. В Грамоте (буду называть этот документ дальше так, хотя это не совсем грамота) от 3 декабря 1781г. и в Древе Лукьян Павлович назван Логином Павловичем; Иван Матинович назван Иваном Марковичем, Лавреновичи в Древе не отражены, но их потомки докажут боярство в 1791г.; Василь Гаврилович – если сравнивать с польским текстом, то это писарь в самом документе сбился и три имени начал повторять опять, исполнитель ответа вроде разобрался в этом, что в тексте ошибка, два имени исключил, но Василя написал снова.

2. Объяснился казус с отличием детей Никиты Кириллова (который идет последним из 25 семей, признанных боярами по Грамоте от 3 декабря 1781г.). В грамоте у него указаны сыновья Иван и Янко, в ревизии же 1782г. у него два других сына – Козьма и Семен. Если читать Заключение Комиссии от 20 сентября 1781г., то семей бояр там перечисляется 26, а не 25 (перечисление идет в том же порядке):

 «25. Никита Куриллов с сынами Кузьмой и Семеном, 26. Максим Иванов с сынами Иваном и Янкой».

Писарь же, два месяца спустя при подготовке Грамоты, пропустил часть предложения «Кузьмой и Семеном, Максим Иванов с сынами». Так и получилось, что в Грамоте оказалось только 25 семей.

[Retvizan]

Ну и главный приз - Древо Сморыг! Формат Древа не стандартный, поэтому НИАБ прислал его на 4 листах. Потом может кто в архиве самостоятельно его сфотографирует (для себя же я его распечатал и склеил воедино).

[Retvizan]

Расшифровка.

В Древе зеленым выделены персоны, которые упоминаются в Грамоте и в Заключении Комиссии. В Древе нет только Михала Китенка (возможно сына Кита Филипова) и Лавреновичей, но Лавреновичи доказали боярство в 1791г.

[Retvizan]

Еще один интересный документ, который указан в ответе архива (Ф.2567. Оп. 1. Д.179. Л.98об. – 99.). Это ведомость панцырных бояр от 1791г. (включая умерших), которые не доказали, видимо, боярство первоначально в 1781г. Перечислен 61 человек по фамилии Смарыга. Тут 10 дополнительных линий Смарыг (если я правильно их разделил):

1. Персоны 1-9;

2. 10-16;

3. 17;

4. 18-31;

5. 32-34;

6. 35-41;

7. 42-49;

8. 50;

9. 51-54;

10. 55-61.

 

Данный документ я взял из файлов упоминавшегося тут Andrewchief. Документ меня привлек также тем, что в ответе НИАБ прапрадед моего прадеда указан как умерший. Это единственная ошибка архива, которая происходит от того, что исполнитель запроса в перечне бояр 1781г. нашел только одного Максима Иванова и увидев это же имя в документе 1791г. под номером 39 написал мне о его смерти. На самом деле в документе 1791г. перечислялись «дополнительные» Смарыги, не признанные в боярстве ранее.

Этим умершим Максимом Ивановым оказался тот Максим Иванов, который перечислялся в Заключении Комиссии от 20 сентября 1781г., но по ошибке писаря не указан в Грамоте от 3 декабря 1781г.  Сам Максим Иванов с сыновьями перечисляется не только в Заключении Комиссии, но и отражен в родословном древе (линия Игнатовичей).

[Retvizan]

В связи с новыми данными, решил обновить таблицу соответствия Смарыг, указанных в Грамоте 3 декабря 1781г. и в ревизии 1782г. Благодаря Панфиленку и его выложенной ревизии 1782г. удалось найти некоторых Смарыг, которые в ревизии 1782г. были записаны под другими фамилиями или вообще без фамилий.

 

Желтым выделены семьи, указанные в грамоте 1781 года, но которых нет в ревизии.

Зеленым, которые доказали боярство в 1791г.

1 и 2 семья переписаны как семья Ашвид, это подтверждается также перечнем Смарыг, живущих в Ласино в 1822г. (лист 6 ответа НИАБ),

 

По 10 семьям, доказавшим боярство в 1791 (часть представителей, но не все, находятся в ревизии 1782г. с другими фамилиями:

1 семья – из деревни Ганов: Семен Ильин Бондаренок 37 лет с сыновьями Иван большой 13 и Иван меньшой 6 (№ 7, 8, 9 в списке);

2 семья – в д. Б.Таланкино: Еремей Данилов Суходолской 47 и его двоюродный брат Алексей Иванов Колос 24 (№ 15, 16 в списке);

3 семья – упоминается в Чернецово (№ 17 в списке);

4 семья – д. Чернецово: Андрей Панкратьев Избицкой 48 с сыновьями Малафей 14, Карп;

6 семья – д. Лушки (№ 39-41 в списке);

7 семья – д. Пилипово (№ 49 в списке) и д. Белая (№ 46, 47 в списке);

9 семья – д. Пилипово (№ 51, 53, 54 в списке).

[Retvizan]

Дополнение к информации о доказавшим боярство через 10 лет после основной Грамоты.

На листе 5 ответа НИАБ упоминалось свидетельство присяги о принадлежности к Смарыгам, происходящим от Парфена Гаврилова Смарыги. У Andrewchief эти листы тоже есть. Посмотрел – это как раз и есть все 10 дополнительных семей (все 61 человек) с перечислением родословной, теперь не надо ломать голову, как их присоединить к общему Смарыгинскому древу)))

[Retvizan]

И последний документ – перечень боярских фамилий с указанием как давно каждая семья числится боярами. Сморыги – с 1 августа 1680 года (ответ НИАБ стр.6). Тут надо понимать, что это дата не присвоения боярства, а дата документа, который заслуживал доверие российских властей и к которому у Комиссии в 1781 году не было нареканий. 

Потому что в Грамоте Комиссия приводит следующие доводы о признании рода Смарыгов боярами:

«Что до действительности боярства семьи Сморыгов, хотя представленный от даты 1611 года июня 21 дня документ, Игнаша, Асташа, Данилу и Ивана Сморыгов боярами называющий, как в копии изготовленный судом принят не был,

однако, поскольку года 1680-го августа первого дня Зенко Парфенович, Григорий Архипович и Федор Сморыги пред Яном Адрашкевичем, наместником, на Осипа, Гаврилу и Антона Шалыгов, путных панцирных бояр, о нарушении стародавних границ пожаловавшись, и себя боярами называя,

что еще в году 1638 Данило (которого внуком родоначальника своего Викентия нынешние Сморыги называют) и сыновья его Парфен, Гаврило и Мациуш с Шолыгами о землях боярских вели процесс, назвали (боярами) и о давности своего пребывания в боярщине дали знать».

 

То есть Россия подтвердила за Смарыгами боярство с 1680 года, где Смарыги указаны уже на данный момент боярами, а не получающими только в этом году данный статус. Понятно, что и в 1638, и в 1611гг. Смарыги числились тоже боярами, но в связи с «копией документа» Комиссия не указала для Смарыг более ранний 1611 год. Сам год получения боярства тоже должен быть ранее 1611 года, так как в этом году было только судебное решение, где Смарыги поименованы боярами, а не дата акта, дарующего данную привилегию роду Смарыг.

[метролог]

Ну что добавить к такому развёрнутому, грамотному, подробному заключению))) Всё разложено по полочкам. Владислав, я вам уже отправила информацию по Викентию, хочу ещё в форуме поделиться. Сегодня обратилась к Михаилу Черниховскому, специалисту по польскому языку, отправила ему запись (скан) по Викентию и попросила перевести. Меня заинтересовало, что в древе рядом с именем дополнительная запись. Михаил откликнулся и выслал перевод : «Викентий Строж, а позднее прозвался Сморыгой»

Очень интересно! Строж - это скорее всего было прозвище. Пришло на ум несколько смыслов: строж - страж, охрана, либо характеризующий человека - был строгий. Где-то читала Смурыга - смурной, хмурый. А здесь был Строж, а потом почему-то прозвался Сморыга. Остаётся только догадываться...

 

Изменено 19 мая 2021 пользователем метролог

[метролог]

Добавлю ещё древо, склеила в один файл. Владислав молодец, всё перевёл!

Изменено 19 мая 2021 пользователем метролог

[Retvizan]

Галина, за Древо спасибо!
Вы также считаете, что ваш Кузьма - из Русаново который?

[метролог]

2 часа назад, Retvizan сказал:

Галина, за Древо спасибо!
Вы также считаете, что ваш Кузьма - из Русаново который?

Да, Владислав, также считаю, что он и есть отец Федота. 

[Retvizan]

2 часа назад, метролог сказал:

также считаю, что он и есть отец Федота. 

 

Очень вероятно, так как это единственный Кузьма на 1781-1782гг. В доказавших боярство в 1791г. тоже никого нет с таким именем.

 

В 16.02.2021 в 11:01, andrewchief сказал:

Для ищущих Смарыг и не только:

В архиве РГИА обнаружил дела о панцирных боярах:

Ф. 1347 Оп. 12 д.155 Ищущих с семействами их панцырного боярства крестьян Смарыги и Болтуна из владений помещика Жуковского. 1 лист

Ф. 1347 Оп. 13 д.323 По делу крестьян Смарыг и Болтуна искавших панцырного боярства  из владения помещика Жуковского. 112 листов

Есть пара процентов, что был какой-либо Кузьма из доказавших боярство чуть позднее.  Или вон несколько семей не отражены в ревизии 1782г., у них тоже мог появиться Кузьма, но это гипотетически.

 

[Retvizan]

А у меня тут загвоздка произошла...

Выше кидал список из 61 персоны (плюс документ о признании их боярами в 1791г.

И тут пошла нестыковка с Древом! Все легко соотносятся с Древом, прямо хоть дальше его рисуй, кроме числящихся под номерами 35-41.

Номера с 1 по 31 в списке - это происходящие от Архипа Парфенова, сына Парфена Даниловича.

С 32 по 34  - это происходящие от Змитрия Даниловича.

С 35 по 61 - линия Гаврилы Даниловича. Под номером 50 Федор Корнилов назван родственником ранее признанного в боярстве Тереха Корнилова (по идее должен быть брат, там есть слово, которое я не разобрал). Но Корнилов у Смарыг в Древе нет. Хотя по линии Гаврилы был Терех Курилин.

Но это не так важно. Что делать с перечисленными под номерами 35-41.

В 1791 году они потомки Гаврилы Даниловича.

Гаврила Данилович - Борис и Петр Гавриловичи - Авлас Борисов - Иван Авласов - Максим Иванов и два его сына Иван да Иван Максимовы.

Самое интересное тут, что это и есть тот Максим Иванов с двумя сыновьями Иванами, который по ошибке писаря не попал в бояре в 1781 году (но в Древе был отмечен).

Тут он наконец попал в списки, но как? В Древе у него другая линия:
Игнат Данилович - Марк Игнатович - Гаврила Марков - Борис Гаврилов - Авлас Борисов - Иван Авласов - Максим Иванов и два его сына Иван да Иван Максимовы.

То есть в одном случае Борис Гаврилов указан сыном Гаврилы Даниловича, в другом документе - правнуком Игната Даниловича.

 

 

[метролог]

44 минуты назад, Retvizan сказал:

 

Очень вероятно, так как это единственный Кузьма на 1781-1782гг. В доказавших боярство в 1791г. тоже никого нет с таким именем.

 

Есть пара процентов, что был какой-либо Кузьма из доказавших боярство чуть позднее.  Или вон несколько семей не отражены в ревизии 1782г., у них тоже мог появиться Кузьма, но это гипотетически.

 

И всё равно все пути приведут к Даниле, Авере и Викентию)) Я бы, всё таки, заказала дело 17 "Ведомость о населённых пунктах Истецкого войтовства Невельского повета от 05.03.1812 с указанием владельцев, количества земельных угодий и другое", Ф2640 Витебская казённая палата (НИАБ Ф.2640, Оп.1, Д.17) по н.п. Русаново и Заглушица, но это надо частное лицо искать, а так выйдет дороговато. Опять же если Кузьма , как жил в Русаново так и живёт, а в Заглушице только Федот с семьёй, опять ничего не узнать))) 99,99%, что эта ветка в древе.

[метролог]

4 часа назад, Retvizan сказал:

То есть в одном случае Борис Гаврилов указан сыном Гаврилы Даниловича, в другом документе - правнуком Игната Даниловича.

Получается где-то ошибка?

[Retvizan]

13 часов назад, метролог сказал:

Получается где-то ошибка?

 

Только в каком из двух документов? Я, надеюсь, правильно перевел текст. Хотя может к Черниховскому обратиться на ВГД (перевод тестов с польского языка, он там часто зависает).

Вообще этот Максим Иванов несчастливый, то его пропустили по ошибке переписчика в 1781 году, то его в ответе НИАБ также по ошибке называют моим предком, сообщая о его смерти (хотя на самом деле напротив него не стоит запись, что он умер в 1791г. - двойная ошибка архива). Теперь его цепляют не к той ветви Древа...

Надо проверить меня, вдруг я не так что понял.

Плюс не пойму, что за Корнилович под номером 50 назван и его брат(?), тоже Корнилович в тексте, как доказавший боярство ранее. Там еще слово перед выведшимся Терехом Корниловичем хорошо бы расшифровать. Да и  Корниловичей в Древе нет, может это Куриловичи с Пилипово?

Также в ревизии 1782г. есть Гаврила Симанов из Хижы. Кто такой - его нет больше ни в одном документе.

 

Что имеем... Борис Гаврилов в Древе и в Грамоте 1781г. от одной ветви, в 1791 - от другой. Куда также цеплять ветвь его брата Петра Гаврилова (№42-49)?

 

[Panfilenok]

В 20.05.2021 в 08:40, Retvizan сказал:

Вы также считаете, что ваш Кузьма - из Русаново который?

нельзя считать или не считать. нужны документы. РС, МК. пока нет чёткого доказательства, его можно писать только со знаком?

11 часов назад, Retvizan сказал:

н там часто зависает

тем паче ему наши древа не в новинку. он их как орешки щёлкает

 

а слабо теперь древо красиво сделать? как у нас. черновик в пэйнт, потом в фотошопе

[метролог]

23 часа назад, Panfilenok сказал:

нужны документы. РС, МК

Давай мне МК, ревизии... Если их нет... Деревня Заглушица была вновь заведённая, после ревизии 1782г., в какое-то время Федот переехал и поселился в ней. Записан он и его потомки, как панцирный боярин. Всё и так понятно, мне не нужны доказательства, и все дороги приведут к Данилу и Викентию, вот и всё)))

Я бы конечно заказала просмотр дела НИАБ Ф.2640, Оп.1, Д.17, дополнительная информация не помешает. Где найти частное лицо, кто работает в НИАБ?

 

23 часа назад, Panfilenok сказал:

как у нас. черновик в пэйнт, потом в фотошопе

В фотошопе уже соединили и выложили выше общий документ, только быстро сделала. Время будет, можно посидеть, улучшить.

Изменено 22 мая 2021 пользователем метролог