Перейти к публикации

Генеалогия и генетика


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Месяц прошел, а результатов все нет, не ожидал, что так долго. :(

 

А набор до лаборатории дошёл? Что видно на личной странице в разделе Order History? Там будет написано когда получен набор (kit) и в какую партию для тестирования (batch) он включен. Там же будут и ожидаемые даты исполнения.
Но похоже, что там сейчас столько заказов, что они не справляются.


Уже месяц как он в лаборатории. Написано, что готов будет 19 апреля, такие сроки не очень хорошая реклама для них.

 

Раньше они всегда делали быстрее. Тем более, что выкладывать начинают по панелям маркеров - сначала первые 12 и так далее.
Как только запустили Geno 2.0 их лихорадит - видно, что нагрузка оказалась больше, чем они штатно могут обработать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Месяц прошел, а результатов все нет, не ожидал, что так долго. :(

Обычный срок ожидания - до двух месяцев. И это только первые панельки пойдут. Чтобы дождаться, к примеру, 67 маркеров придется и больше ждать.
На всё про всё (от заказа до конченых результатов) до 5-6 месяцев доходит. А потом, возможно, надо будет дополнительно снипы сделать - это еще месяц...
Это как переписку с некоторыми архивами вести :)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Какой только чуши сейчас не пишут. Все чушь в этой статье и про генетику и про фамилии, слабо верится, что Балановские так свои исследования преподнесли.
http://www.gumilev-center.ru/lico-russkojj-nacionalnosti/

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Месяц прошел, а результатов все нет, не ожидал, что так долго. :(

 

А набор до лаборатории дошёл? Что видно на личной странице в разделе Order History? Там будет написано когда получен набор (kit) и в какую партию для тестирования (batch) он включен. Там же будут и ожидаемые даты исполнения.
Но похоже, что там сейчас столько заказов, что они не справляются.


Уже месяц как он в лаборатории. Написано, что готов будет 19 апреля, такие сроки не очень хорошая реклама для них.

 

Раньше они всегда делали быстрее. Тем более, что выкладывать начинают по панелям маркеров - сначала первые 12 и так далее.
Как только запустили Geno 2.0 их лихорадит - видно, что нагрузка оказалась больше, чем они штатно могут обработать.


Как только я написал пост, что долго нет результатов, они тут же пришли. Первые результаты по 12 маркерам. Причем тестю их уже расшифровали - R1a1a, R-M198 и даже нашли ближайших родственников :rolleyes: А вот мои результаты пока без комментариев :(
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

... А вот мои результаты пока без комментариев :(

 

А чего без комментариев??? Не иначе и правда татарские Бибики предками оказались?? :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вот мои результаты пока без комментариев :(

Генетика опровергла документальную генеалогию?

 

Статью на сайте Гумилевского центра прочитал. Действительно, чушь. Но мы ведь знаем, как пишутся такие статьи (как я понял, для журнала "Власть " - кстати, тот еще "источник"!): от первоначального текста, согласованного с ученым миром, остается лишь костяк в виде основных фактов, а к ним добавляется для ажиотажа всякая "разоблачительная" болтовня.

 

Русские - славяне в том смысле, что их причисляют к лингвистической группе славянских языков. Никто в академической науке никогда и не сомневался, что кровно (говоря по-современному, генетически) различные славянские народы и отдельные популяции, этнографические группы могут быть и вовсе не родственниками (по крайней мере, близкими). В процессе долгого исторического развития, сложного этногенеза славяне, как более развитые в культурном отношении, конечно, принимали в свой состав соседние народы, постепенно расселяясь на их земли (причем мирно, без войн и насилия). Вернее, местные народы принимали и язык, и культуру более высокоразвитых пришельцев.
Это в науке - аксиома.
Так что сенсация дутая, фальшивая, как и многое другое, преподносимое журналистами ради повышения интереса. Вот так и рождаются мифы в истории - с безответственности подобных "популяризаторов".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Статья во "Власти" давняя, и вот подтверждение того, что от первоначального текста, согласованного с ученым миром, остался лишь костяк:
http://genofond.ru/default2.aspx?s=0&p=381
(статья непосредственно ученых, в частности, Балановской, вынужденных опровергать измышления журналистов)

 

Вобщем, вот что получается, когда профан берется описать простым языком сложнейшую науку, не изучив даже ее азов (уж азы-то найти можно)!
А между тем этим науке наносится огромный вред, дискредитируются, опошляются научные знания, выдумываются абсурдные мифы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

... А вот мои результаты пока без комментариев :(

 

А чего без комментариев??? Не иначе и правда татарские Бибики предками оказались?? :lol:


Так сама контора FTDNA пока не написала мне комментария, сам удивлен. При этом по 12 маркерам нашла ближайших совпаденцев (понимаю, что это практически ничего не значит) на другом конце света. Посмотрю, что будет дальше.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А разве ФТДНА даёт комментарии? Если Вы про гаплогруппу, то можно воспользоваться предиктором В. Урасина - http://predictor.ydna.ru/
Вы правы - по 12 маркерам сложно что-то сказать. Будут хотя бы 37 - тогда на МолГен, за комментариями.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Результаты по 37 маркерам пришли. Предиктом Урасина воспользовался, спасибо. У тестя получилось R1a1a1*, M-417. У меня пока R1b1b2, M-269.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня пока R1b1b2, M-269.

Поздравляю!!!
Хоть предиктор В. Урасина, в отличии от ФТДНА, и лучше и точнее предсказывает гаплогруппу, но он лишь для начала. Следующий шаг - внести гаплотип в базу Семаргла
Это огромная база, где аккумулированы результаты и ФТДНА, и Сорренса, и др. Там гаплотип можно будет сравнить с другими и посмотреть, какие из них будут близки и к каким веткам они относятся, и какие снипы сделаны у близких гаплотипов, откуда совпаденцы и т.д. База Семаргла огромное подспорье.
Но с R1b1b2 не все так просто (R1b1b2 это по старой номенклатуре сейчас называется R1b1a2 и там еще куча субкладов и название удлиняется). Сам недавно столкнулся с этой гаплогруппой. Мой дядя оказался R1b1a2 - 234905-Виноградов
R1b1a2 гаплотипы можно условно разделить на западные и восточные. Западные подробно разработаны, много снипов, разделяющих на мелкие ветви и клады. А вот к восточным не такое пристальное внимание было, снипов мало. Да и самих гаплотипов мало на фоне таких широко распространенных гаплогрупп как R1a и N1c. Поэтому при сравнении гаплотипов разных восточных R1b1a2 разнятся они очень сильно.
В общем, надо смотреть гаплотип, вносить его в базу Семаргла (это делают админы базы, я в том числе), спрашивать на МолГене в теме Новички R1b1b2 и ждать 67 маркеров.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Lesla
Спасибо за советы, последую им, но только когда получу результаты по 67 маркерам. То, что это гаплогруппа "проблемная" я понял из форума Молген. Совпаденцев по России ни одного не подобрано, т.к тестированных мало, все больше британцы и ирландцы :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вот мои результаты пока без комментариев :(

Генетика опровергла документальную генеалогию?

 

 

А вот пока не знаю, может и подтвердила.
У Павла Смыслова документальная генеалогия подтвердилась по его информации. Может он сам здесь расскажет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Валерий Владимирович! Поздравляю с приобщением!

Олег Всеволодович, спасибо, только не пойму пока, что с этим "богатством" теперь делать :rolleyes:
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Lesla
Позвольте несколько вопросов.
1. Почему в поиске Ysearch так мало тестированных из России? Ведь большинство проходят тестирование через ФТДНА, что не хотят регистрироваться? Даже R1a1a там единицы.
2. Если есть полные совпаденцы по 25 маркерам это что-то значит или нет?
3. Если нет полных совпаденцев по 12(25) маркерам, то могут ли они появиться при последующем расширении тестирования?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Lesla
Позвольте несколько вопросов.

1. Не все удосуживаются в Ysearch вносить свои результаты (по разным причинам).
2. Смотря что Вы ждете. Если отнесение к ветки, то полные совпаденцы по 25 маркерам могут как-то помочь (а могут и запутать). Если ждете генетических кузенов - то по 25 маркерам, даже если полный совпаденец, таких генетически близкой родней считать рано и опрометчиво.
3. Полные совпаденцы не могут, а близкие могут появиться. Первые панельки у ФТДНА - это не "священная корова", т.е. если они первые, не значит, что они главные. Для филогенетических расчетов важны, во-первых, все маркеры из, к примеру, 67, во-вторых, определенные маркеры, рассыпанные по всем 67. Возможна ситуация, когда на 12-25 маркерах ФТДНА не показывает никого, потому что разница с приближенцами больше 3-4 шагов мутаций (это далековато для 12-25), но при тестировании всех 67 маркеров обнаруживается, что больше мутаций не добавилось, а на 67 маркерах 3-4 мутации уже не считаются далёкой дистанцией и ФТДНА показывает их в списке совпаденцев (матчей).
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Валерий Владимирович! Поздравляю с приобщением!

Олег Всеволодович, спасибо, только не пойму пока, что с этим "богатством" теперь делать :rolleyes:

Работать! Ищите ещё хотя бы одного Бибикова для тестирования. Это же сравнительный анализ. Я нашего генеалога из Франции больше полгода обрабатывал. Хорошо Думин С.В. помог, взял его в Париже "за хобот".
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Чего их искать, их кругом полно. Желательно не одного тестировать, а с разных кустов, только желающих пока нет деньги свои тратить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Получил результаты по 67 маркерам, но "теплее" не стало :unsure:

Надо разбираться.
На Молгене, в соответствующей теме (R1b), указать свой номер в ФТДНА и проект в ФТДНА в котором состоите. Пусть спецы по R1b посмотрят.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я пока нигде не состою, пытаюсь оглядеться, но правда ничего близко не вижу. Очень много носителей R1b1a2 в Англии и Ирландии, даже по 25 маркерам (-2 шага) 14 совпаденцев. Но чем ближе к границе России, тем более пустынно становится. Не могу например поверить, что нет таких людей в Беларуси, просто не тестировались. Документально мои предки в 1722 году пришли из Польши (Беларуси), там надо сравнивать, а не с кем :rtfm:
Может Лукашенко написать, пусть денег даст протестировать 1000 чел по 12 маркерам для начала?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я пока нигде не состою, пытаюсь оглядеться, но правда ничего близко не вижу. Очень много носителей R1b1a2 в Англии и Ирландии, даже по 25 маркерам (-2 шага) 14 совпаденцев. Но чем ближе к границе России, тем более пустынно становится. Не могу например поверить, что нет таких людей в Беларуси, просто не тестировались. Документально мои предки в 1722 году пришли из Польши (Беларуси), там надо сравнивать, а не с кем :rtfm:

 

Это та ситуация о которой я писал. На Западе густо, на Востоке - пусто.
Те английские и ирландские гаплотипы скорее всего к Вашему гаплотипу отношение имеют очень далекое. Возможно есть восточные гаплотипы более близкие Вашему, и на 67 маркерах, но ФТДНА не показывает матчи с большим расстоянием, чем 7 мутаций на 67 маркерах.
Чтобы увидеть более реальных совпаденцев, надо заносить Ваш гаплотип в базу Семаргла. Для этого надо "засветиться" в каком-либо проекте. Я рекомендую самый известный российский проект - "RussiaDNA".
О том как вступить в проект - можно воспользоваться шпаргалкой.
По той же шпаргалке, как примеру, можно вступить и в беларусский проект.
Руководители проектов - форумчане МолГена. Вы всегда можете обратиться к нам за помощью или с вопросами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования