v_arapov Опубликовано: 15 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2016 Вы всерьез предполагаете, что предки Араповых 4 тыс. лет назад жили а районе Тюмени? Здравствуйте! Я не прочь пошутить, но не до такой степени. Чувствую, что необходимо пояснить своё отношение к данному вопросу. В 1637 году мой пращур Федот Васильевич Зубов переселился из-под Великого Устюга в Тобольск и положил начало нашему роду по моей материнской линии. Полагаю, что имеется хороший шанс встретить упоминание о нём и о его отце Василии Зубове в писцовых книгах Устюжского уезда 1623-1626 г.г. Далее, поскольку данные переписей 16 в. по Устюжскому уезду не сохранились, шансы обнаружить письменные свидетельства о предках стремятся к нулю. Это нормально. У возможностей документальной генеалогии есть свои естественные ограничения. Возникает вопрос, а что было раньше? Выход за пределы письменной генеалогии предлагает ДНК-генеалогия, научная дисциплина, быстро развивающаяся в течение последних десяти лет. В отношении Рюриковичей, например, ДНК-генеалогия подтвердила существование их общего первопредка, жившего в девятом веке. Кстати, если бы Вы происходили от Рюрика, кем бы Вы его стали считать – прямым родственником или кем-либо ещё? Потому что следующий вопрос, который требует решения, это вопрос отношения родства к предкам из весьма отдалённых поколений. Известна традиция о необходимости помнить предков до седьмого колена у казахов и других народов. Её можно рассматривать как народный или моральный критерий родственных связей. Однако, наука генетика пошла дальше, цепочка прямого родства от отца к сыну (посредством исследования игрек-хромосомы) прослеживается (просчитывается) у сотен поколений. Теоретически, все известные 22 рода-гаплогруппы сходятся к некому первопредку «Адаму» (по игрек-хромосоме). Где на этой цепочке лежит грань между «родственником» и «предком»? Вопрос интересный, каждый решает его самостоятельно. Вернёмся к вопросу об археологических культурах и генетическим терминам «предок», «потомок» относительно наших современников. Будучи студентом исторического факультета Тобольского пединститута принимал участие в археологических экспедициях, делал доклады на региональных студенческих конференциях. В то время найденные древние поселения и артефакты (эпохи средневековья Западной Сибири) считал имеющими возможное отношение к современным коренным народам Западной Сибири. Не более того. Впрочем, этническая принадлежность населения археологических памятников была и остаётся очень сложным предметом, над которым ломают копья учёные и сегодня. Объективные данные ДНК-генеалогии значительно облегчают учёным эту задачу. Применительно к моему случаю местом появления рода-гаплотипа N1c1-Z1936 считают территорию Западной Сибири и Урала примерно 4500 лет назад. Эта эпоха и эта территория хорошо исследованы археологически. Парадигму «я - сын своего отца, мой отец – сын своего отца» никто не отменял и не отменит. Следовательно, как только гаплотип/снип N1c1-Z1936 будет найден в останках людей, живших тогда же и там же, станет ясно, что да, мои предки по материнской линии проживали в нашем регионе (естественно, не обязательно около Тюмени). Дело времени. И последнее. Московская лаборатория Академии ДНК-генеалогии проделала очень важное для меня персональное ДНК-генеалогическое исследование нашего рода. Выводы, сделанные А.А. Клёсовым, помогают мне: • встроить историю личного рода в историю человечества (Homo sapiens);• понять, какими путями первопредки рода оказались на территории России;• локализовать место жительства ближайших по времени первопредков в эпоху бездокументальной истории. Будучи в «трезвом уме» понимаю, что это не мои «родственники» или «родные». Тем не менее, мой эмоциональный фон при рассмотрении подобного вопроса поменялся. Установленные археологические памятники (с совпадающим гаплотипом/снипом) уже не будут для меня некими «артефактами». Они подтвердят мою личную связь с людьми, жившими в столь давние времена. Данные специальных исторических наук, таких как ДНК-генеалогия, археология, этнография, лингвистика способны помочь исследователям родословных получить органичное, объёмное и комплексное знание об истории рода, о его взаимной неразрывной связи с историей родов соотечественников и, в конечном счёте, с историей нашей великой Родины. Таков был основной тезис моего сообщения, сделанного на ежегодных чтениях Тюменского историко-родословного общества в ноябре 2016 года. С уважением,Владимир P.S. ДНК-анализ игрек-хромосомы по линии Араповых пока не по карману. Но это тоже "дело времени". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
v_arapov Опубликовано: 15 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2016 ... раскопаны могильники, костяки хранятся в спецфондах, существует методика извлечения ДНК-материала, "Костяки" - это Вы об останках Ваших предков? "Костяки" это жаргон в среде археологов. Если угодно, будем говорить останки. С уважением,Владимир Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Valentina Опубликовано: 22 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 22 декабря 2016 а статьи Балановского вы читали? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
v_arapov Опубликовано: 25 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2016 а статьи Балановского вы читали? Здравствуйте! Вы не первая, кто задаёт такой вопрос. Да, пришлось одолеть «Русский генофонд Русской равнины». Труд объёмный, многоплановый, тяжёлый для чтения (424 страницы). Хочу подчеркнуть, что в нашем с Вами диалоге попытаюсь охарактеризовать эту книгу с точки зрения любителя истории, интересующегося историей рода, вопросами этногенеза великорусского и других этносов нашей страны.Очень большая описательная часть, проделана гигантская работа по сбору и анализу материалов антропологии, дерматоглифики, антропонимики и генетики русского населения Восточно-Европейской равнины и по интерпретации этого материала в рамках геногеографии. Впечатляет работа по сбору и изучению русских фамилий, особенно указание на связь определённых фамилий с определёнными регионами обитания великорусского этноса. В виде открытой базы данных эта информация могла бы стать хорошим подспорьем для документальной генеалогии. Заметим, что наиболее слабой представляется глава, посвящённая анализу исследований Y-хромосомы. Пример: «Из данных о ДНК полиморфизме сейчас можно извлечь меньше информации о русском генофонде, чем из классических генетических маркёров и антропологических признаков». Сделаем скидку на то, что книга была опубликована ещё в 2004 году, когда работа по игрек-хромосомам только набирала обороты. Помимо детального описания предмета исследования, научные труды предполагают некие выводы, поиск закономерностей, возможности прогнозирования, построения моделей и проверку их с помощью некоторых алгоритмов, выработанных в ходе исследований. В отношении истории, на мой взгляд, значение этого фундаментального труда стремится к нулю. Загадочные «генетические расстояния» между популяциями, «среднеэтническая частота» - как это может помочь историкам (археологам, этнографам) разобраться в этнической принадлежности древних археологических памятников? Могут ли подобные дефиниции помочь нам выйти за пределы документальной генеалогии? В заключение приведу пример из этой же книги: «…вспомним, что современное русское население образовалось при смешении пришлого славянского и автохтонного финно-угорского населения. Славянские племена в течение нескольких веков продвигались с запада на восток, колонизируя Восточно-Европейскую равнину и ассимилируя местные финно-угорские племена. В середине этого процесса, когда славяне достигли территорий, которые являются сейчас серединой русского ареала, смешение было особенно интенсивным. В результате образовался ≪среднерусский≫ генофонд, составленный из славянского и финно-угорского компонентов». Лично для меня это пример подгонки неких «научных соображений» под существующие и господствующие в определённый период времени положения исторической науки. Не хочется это комментировать. Обращаю Ваше внимание только на перлы, выделенные красным. С уважением,Владимир Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
v_arapov Опубликовано: 27 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 27 декабря 2016 а статьи Балановского вы читали? Ещё раз здравствуйте! Взял на себя повышенные социалистические обязательства и ознакомился с последней по времени книгой О.П. Балановского «Генофонд Европы» (М., 2015). В отличие от широчайшего круга первичных данных в книге «Русский генофонд Русской равнины» (М., 2004) в этой книге речь идёт о собственно генетической географии (мтДНК, игрек-ДНК, аутосомные ДНК). Снова проделана гигантская по трудоёмкости работа по анализу европейских популяций, составлению этнических частот, генетических расстояний, генографических карт для регионов Европы. Вводится в научный оборот анализ известных образцов древней ДНК. По прошествии времени автор изменил своё отношение к информативным возможностям Y-хромосомы. «Y-хромосома является надёжной генетической системой с высокой разрешающей способностью». Появилась глава о датировках по гаплотипам и о разных методах расчёта, о скорости мутирования участков генома. Это даёт возможность сторонним наблюдателям сравнить подходы к данной теме со стороны геногеографии и ДНК-генеалогии. Особенное удовольствие доставляет чтение страницы 65, на которой автор вступает в прямую полемику с доктором биохимических наук А.А. Клёсовым. Как подобает добросовестному учёному, О.П. Балановский перечисляет семь позиций, по которым он собирается критиковать ДНК-генеалогию. И в шести случаях из семи …соглашается с Клёсовым. Седьмая позиция собственно к научному аргументу отношения не имеет. Просто обвинение в плагиате. А иначе за что боролись? Однако, как было замечено ранее, нас интересует значение проделанного труда для истории вообще, для понимания процессов этногенеза в древности, для исследований по бездокументальной генеалогии. И здесь, на мой личный взгляд, по-прежнему вместо того, чтобы стимулировать историческую науку новыми данными, предоставить некие новые инструменты для изучения древних миграций, попгенетика опирается на существующее положение дел в истории. Пример 1. «Лингвистически балты – ближайшие родственники славян. И генофонды их весьма похожи. Поэтому, если предположить, что расселяющиеся на восток славяне ассимилировали по преимуществу ранее расселившихся там балтов, то это объяснит и сходство современных славянских и балтских генофондов друг с другом, и их отличия от окружающих их не-балто-славянских групп Европы». – Балановский О.П. Комментарий. Если предположить, что пришедшие на Балтику во второй половине первого тысячелетия до н.э. племена с мажорной гаплогруппой N1c поселились рядом с обширным массивом славянских племён с мажорной гаплогруппой R1a и переняли индо-европейский язык славян, а некоторая их часть была ассимилирована славянами, то это объяснит сходство современных славянских и балтских генофондов друг с другом. Вопрос. Каким образом в решении этой дихотомии могут помочь популяционная генетика и геногография? Пример 2. «Генетическое своеобразие северных русских твёрдо установлено. Его причины – нет. По данным об Y-хромосоме оказалось, что северные русские похожи не столько на финно-угров, сколько на географически отдалённых балтов. Сходство …позволяет выдвинуть гипотезу о сохранении на этих территориях древнего генофонда Европы, восходящего ещё, возможно, к эпохе мезолита». – Балановский О.П. Комментарий. Можно выдвинуть гипотезу о том, что в процессе частичной ассимиляции племён «первой финно-угорской миграционной волны» во второй половине первого тысячелетия до н.э. славянские племена с территории западной Балтики продолжали расселяться на территории Русского Севера. Позднее, в конце первого тысячелетия новой эры, колонизация Русского Севера была продолжена славянами из новгородской и ростово-суздальской земель. Вопрос. Какие средства и методы попгенетики/геногеографии помогают установить справедливость той или иной гипотезы? Кажется, я начинаю понимать разницу между попгенетикой/геногеографией и ДНК-генеалогией. Если вышеназванные научные дисциплины занимаются в основном описанием современной объективной реальности в виде генофондов, то ДНК-генеалогия пытается объяснить ряд древних миграций и исторических процессов с помощью научных (количественных) методов, основанных на расчётных данных по Y-хромосоме. В основе подхода ДНК-генеалогии лежит понятие биологического рода от мужчины-первопредка. Следовательно, посредством методов ДНК-генеалогии можно изучать миграции древних племен – потомков некого первопредка, в силу обстоятельств вынужденных менять места обитания. Точность методов расчёта, продемонстрированная на примерах Рюриковичей или семьи пражских евреев 16 века, вполне достаточна для применения их в вопросах изучения родства и истории других кланов, родов и позволяет получать новые научные данные. По мере написания этих строк у меня возникла некая ассоциация, связанная с пушкинскими Моцартом и Сальери. Работающий в поте лица Сальери не может понять как легкомысленный Моцарт легко и непринуждённо пишет гениальные произведения. На мой скромный взгляд, многое в этом вопросе объясняется наличием таланта или гения у человека, занятого тем или иным видом творчества. Иначе трудно понять «войну», развязанную попгенетиками во главе с Балановскими против ДНК-генеалогии. На самом деле это разные научные дисциплины, имеющие разные предметы исследования, отличающиеся понятийные аппараты, применяющие разные способы решения научных задач. Просто каждый должен заниматься своим делом. И всё будет хорошо. И да преумножатся генофонды нашей прекрасной страны России. С наступающим Новым годом! С уважением,Владимир Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SPakhtusov Опубликовано: 13 января 2017 Поделиться Опубликовано: 13 января 2017 Если пока нет четко выраженной цели, то можно поплыть по течению: сделать заказ на 37 маркеров в Family Tree DNA через RussiaDNA проект и по мере получения результатов входить в курс дела и обретать цели. LeslaБольшое спасибо. Потихоньку осваиваю эту науку, думаю и другие посетители форума на моем примере кое-что поняли. Дважды от и до изучал эту тему, также изучил материалы от Lesla (http://www.porhov-uezd.narod.ru/dnk.html). Вывод, думаю похож на много раз повторённое выше: пока неясно зачем, но дико интересно. Наверное, стоит попробовать. Начать думаю (по понятным причинам) с дедушки почтенных лет, отца матери.С позволения собеседников - несколько вопросов разного характера на уточнение. 1. Где критично указать именно имя тестируемого? Поясню: заказывать посылку, оплачивать, получать, отправлять буду сам. Насколько я понял - для этого везде в форме заказа должен указать свои ФИО. Можно ли потом в самой программе будет указать ФИО именно того человека, который предоставил ДНК?2. Себя, естественно, тоже исследовать хочу. Не возникнет ли проблем в том, что я буду управлять исследованиями (на всей цепочке от заказа до просмотра результатов) двух разных людей? Возможно ли это делать через один аккаунт FTDNA или будут нужны две разные учётные записи? И вообще выдадут ли мне 2-ой комплект на моё имя?3. Если сначала сделать, например, FF + Y67, можно ли потом без дополнительного взятия и отправки ДНК, дозаказать upgrade до Y111? Или надо брать сразу максимальный вариант, которые средства позволяют?4. Посещают ли ещё форум СВРТ люди, которые могут немного помочь с интерпретациями результатов и направить в нужном направлении, как это было 3-4 года назад? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бибиков Валерий Опубликовано: 14 января 2017 Поделиться Опубликовано: 14 января 2017 Я не очень большой специалист, основываюсь только на своем опыте. Получать Вы посылки (сколько оплатите) можете на себя, а вот анкету лучше заполнять на каждого, т.к. потом будет сертификат ДНК на конкретное лицо. Не рекомендую заказывать 111 маркеров, достаточно 63, а оставшиеся деньги, используйте потом на снипы. Хотя если денег много, тогда делайте Big Y. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SPakhtusov Опубликовано: 14 января 2017 Поделиться Опубликовано: 14 января 2017 Хотя если денег много, тогда делайте Big Y. Как раз отнюдь не много. Но хочется сделать тест для дедушки, которому за 80. Поэтому и пытаюсь определить сбалансированный вариант по стоимости/глубине исследования.А что такое BigY? Не вижу такого варианта на https://www.familytreedna.com/products.aspxP.S. Нашёл в их "Учебном центре" соответствующую статью: https://www.familytreedna.com/learn/y-dna-testing/big-y/# . Судя по всему, можно сделать только при уже имеющемся в базе результате, и цену сразу не оглашают... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бибиков Валерий Опубликовано: 14 января 2017 Поделиться Опубликовано: 14 января 2017 Вот ссылка https://www.familytreedna.com/my/big-y.aspx стоит сейчас 575 дол.Если Вы сделаете промежуточный вариант (67 или 111), то для того чтобы уйти глубже, Вам придется дозаказывать проверку на снипы, за которые надо платить. А Big Y Вам сразу укажет конечный вариант тестирования по Y. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Юлия Стриганова Опубликовано: 31 января 2017 Поделиться Опубликовано: 31 января 2017 Человек неосознанно выбирает друзей из дальних родственников Исследование ученых из Калифорнийского университета показало, что люди при выборе друзей руководствуются генетическим принципом. Оказалось, что в ДНК близких приятелей немало общего. По словам автора эксперимента Джеймса Фаулера, группа специалистов подвергла анализу более 500 тыс. однобуквенных маркеров и выявила, что лучшие друзья имеют 0,1% общего генетического кода. Этот результат свидетельствует о том, что такие люди являются дальними родственниками, имея в своей родословной общих прабабушек и прадедушек. К слову, такие же показатели родства наблюдаются у троюродных сестер и братьев. http://mirnov.ru/lenta-novostej/chelovek-n...stvennikov.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бибиков Валерий Опубликовано: 31 января 2017 Поделиться Опубликовано: 31 января 2017 Вот насчет "...имеют 0,1% общего генетического кода" и "...такие же показатели родства наблюдаются у троюродных сестер и братьев." думаю корреспонденты опять переврали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Юлия Стриганова Опубликовано: 1 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2017 Генетические корни русских. Что говорят ученые Откуда произошли русские? Кто был нашим предком? Что общего у русских и украинцев? Долгое время ответы на эти вопросы могли быть только умозрительными. Пока за дело не взялись генетики. http://www.rusday.com/articles_new/2017-02-01/6686/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бибиков Валерий Опубликовано: 2 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 2 февраля 2017 И где в этой статье про троюродных братьев и сестер сказано? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Юлия Стриганова Опубликовано: 6 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 6 февраля 2017 И где в этой статье про троюродных братьев и сестер сказано? А почему там должно быть об этом сказано? Это просто статья на тему о ДНК-генеалогии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Юлия Стриганова Опубликовано: 12 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2017 Российские и казахские генетики раскрыли историю гаплогруппы Q3 Академическая и гражданская наука объединились в распутывании одной линии в истории населения Популяционные генетики из России, Казахстана и других стран объединили усилия с генетическими генеалогами в изучении одной линии Y-хромосомы – гаплогруппы Q3. Удалось определить прародину этой линии в Азии, построить дерево ее ветвей, датировать основные развилки и проследить путь некоторых ветвей из Азии в Европу. Об этом сообщает пресс-релиз Института биологии гена РАН. Подробнее:https://indicator.ru/news/2017/02/12/rossij...gaplogruppy-q3/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Valentina Опубликовано: 12 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 12 марта 2017 а статьи Балановского вы читали? Ещё раз здравствуйте! Взял на себя повышенные социалистические обязательства и ознакомился с последней по времени книгой О.П. Балановского «Генофонд Европы» (М., 2015). Иначе трудно понять «войну», развязанную попгенетиками во главе с Балановскими против ДНК-генеалогии. На самом деле это разные научные дисциплины, имеющие разные предметы исследования, отличающиеся понятийные аппараты, применяющие разные способы решения научных задач. С уважением,Владимир Уважаемый Владимир, Давно не заглядывала в эту тему. Никто войну с ДНК генеалогией не развязывал. Полемика с Клесовым началась еще в те времена, когда он только начинал писать свои популярные труды. Научные дискуссии вещь обычная и необходимая. Относительно Клесова-он биохимик и честь ему и хвала. Но он не биолог и не генетик-биохимия в этой ситуации лишь необходимая часть. У Балановских есть сайт и там все статьи выложены, в том числе и полемика с Клесовым. Просто Клесов не терпит никаких других исследователей и сразу их опускает по самое.... Но он не БИОЛОГ и в этом не прав, потому что биология очень серьезная наука, в том числе и генетика. А уж наши генетики в свое время так настрадались за то, что были лидерами в этой области в мире, что до сих пор об этом выходят романы весьма рейтинговые. Относительно Моцарта-возможно время покажет, что Моцарт сам работал, а не использовал чужие идеи и работы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Valentina Опубликовано: 14 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 14 марта 2017 публикация Максата ЖабагинаДрузья, Вашему вниманию наша новая научная статья в журнале Human Genetics, результаты которой были достигнуты в рамках международного проекта The Genographic Consortium.Поздравляю Марина Чухряева (Marina Chukhryaeva), Олег Балановский (Oleg Balanovsky)С научно-популярной версией статьи можно будет ознакомится позже на портале генофонд.рфЗаинтригую тех, кто в теме, в статье есть данные по сравнению древних образцов ямной культуры с современными образцами гаплогруппы R1b-L23 Genetic differentiation between upland and lowland populations shapes the Y-chromosomal landscape of West AsiaY-chromosomal variation in West Asian…LINK.SPRINGER.COM Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Юлия Стриганова Опубликовано: 17 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 17 марта 2017 Исследование: у современных россиян лишь 16% генов коренных русских Учёные пришли к выводу, что у современных россиян имеется лишь 16,2% генов коренных русских — тех, кто некогда проживал на территории Центральной России. Об этом свидетельствуют данные исследования медико-генетического центра Genotek, специалисты которого проанализировали результаты тестов ДНК более 2 тыс. россиян в возрасте от 20 до 45 лет. Как сообщили RT в пресс-службе центра, анализ проводился с сентября 2015 года в рамках ДНК-теста «Генеалогия», по географии исследование охватило страны России и ближнего зарубежья. Больше всего образцов поступило из Москвы, Санкт-Петербурга, Сочи, Краснодара, Ростова-на-Дону, Владивостока, Новосибирска, Симферополя и Киева. По результатам исследования был составлен этнический портрет среднестатистического россиянина. У него 89,5% европейских генов, 9,7% азиатских, 0,4% африканских и ещё 0,4% генов американских индейцев и представителей Океании. К европейским относятся гены представителей Центральной и Восточной (67,2%), а также Западной Европы (22,3%). У современных россиян 16,2% генов коренных русских — тех, кто некогда проживал на территории Центральной России. От предков из Белоруссии и с Украины жителям России и ближнего зарубежья досталось 19,2% генов, из Финляндии —13,1%, из Венгрии — 6,3%. При этом значительный вклад в геном россиян вносят этнические группы Северного Кавказа, Балкан, Англии, Шотландии и других стран и территорий. Исследователи отметили, что под данными этногруппами понимаются не современные представители, а скорее их предки. Геном современного человека представляет собой мозаику, образовавшуюся при смешении нескольких крупных древних популяций. Этим объясняется тот факт, что в геномах современников учёные находят близкие участки, например у жителей Финляндии и центральной России. Генеральный директор центра Genotek Валерий Ильинский полагает, что каждому человеку важно знать, откуда он родом и кто его предки. «Когда мы проводим исследования, мы определяем, откуда человек родом и откуда родом его предки. Поскольку мы знаем, что коренной национальностью, которая живёт на территории Центральной России, являются русские, то мы можем сказать, что коренные русские — это генетические выходцы с территории сегодняшней Центральной России», — отметил Ильинский. Он пояснил, что специалисты центра работали с информацией и результатами исследований, которые накоплены учёными всего мира о генах 36 групп, в том числе характерных для российских популяций. Задача центра заключалась в применении этой информации к генам людей, проживавших и проживающих в настоящее время на территории России. https://russian.rt.com/science/news/368441-geny-rossiyan Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Valentina Опубликовано: 17 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 17 марта 2017 полная чушь Санкт-Петербург когда был типично русским-что-то не припомню Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nmash Опубликовано: 17 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 17 марта 2017 Исследование: у современных россиян лишь 16% генов коренных русских ...результаты тестов ДНК более 2 тыс. россиян в возрасте от 20 до 45 лет..... Лучше бы они Балановских процитировали - они еще в начале этого века протестировали много-много больше русских, причем, брали генматериал только у тех, кто мог хотя-бы на 3 поколения подтвердить, что его предки жили именно в этой местности! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бибиков Валерий Опубликовано: 18 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2017 Какие специалисты, такие и выводы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Юлия Стриганова Опубликовано: 19 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 19 марта 2017 В Бурятии стартовал проект "Родные люди" http://gazeta-n1.ru/archive/detail.php?ID=49148 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бибиков Валерий Опубликовано: 19 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 19 марта 2017 Очень сомневаюсь, что в Улан-Удэ выстроится очередь за тестами по 15 тыс. руб. "Хороший" проект организовали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Valentina Опубликовано: 19 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 19 марта 2017 рынок пытается организовать альтернативные проекты. Т.е. заработать, возможно, для дальнейших исследований, а возможно, что просто потому что модно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Юлия Стриганова Опубликовано: 21 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 21 марта 2017 Отрицание общей родины у татар, по меньшей мере, некорректно Статья "У татар не нашли общей родины", опубликованная в конце прошлого года, спровоцировала дискуссии вокруг происхождения татарского этноса и вновь подняла вопрос о степени единства татарской нации. "Генетические портреты" трех групп татар — крымских, поволжских и сибирских, — созданные по результатам исследования их Y-хромосомы, оказались очень разными. Это не подтверждает гипотезу ученых об общем происхождении всех татар из единой средневековой популяции." Подобное утверждение в Казани восприняли болезненно, ведь сибирские татары считаются субэтносом татар, и во время переписей населения они включаются в состав татарского народа. Администратор татарского ДНК-проекта Максум Акчурин в интервью "Idel.Реалии" объяснил, почему не стоит воспринимать подобного рода статьи всерьёз. Продолжение: http://www.idelreal.org/a/28330709.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.