Перейти к публикации

Генеалогия и генетика


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Генетики раскрыли родословную первых викингов Скандинавии

https://ria.ru/science/20180109/1512318026.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 06.01.2018 в 04:11, Бибиков Валерий сказал:

Получил результаты своего теста по FF, т.е. по аутосомам (не половые гены). Таким образом есть возможность определить кузенов и кузин по всем свои родовым корням и прикинуть какие крови (в процентном отношении) намешаны. Не во всем еще разобрался, но некоторые выводы уже сделал.

Всего определили мне 314 кузенов и кузин. 98% моих предков это выходцы из Восточной Европы, менее 1% из Северной Америки и менее 2% из Финляндии. Результат достаточно предсказуемый, т.к. по отцовской линии у меня гаплогруппа - P312 (кельты), а по маме все предки из служилого сословия Воронежской губернии, т.е славяне. Большая часть выявленных родственников проживает в Англии, Ирландии, Шотландии, Германии, Америке... (т.е. потомки кельтов), меньшая часть проживает в России, Украине, Польше (т.е. потомки славян). Связано это конечно с возможностью людей протестироваться.

Повторяю, надо мне еще в результатах разобраться, но выявились интересные родственники, например: кн. Мария Семеновна Святополок-Мирская, в Германии рожденная и проживающая в Англии, но этому я не очень удивился. Удивился другому, среди родственников оказались два хорошо мне известных человека - генеалог Роман Сапелин (многие из нас его знают) и человек, глубоко интересующийся генеалогией своей семьи и написавший статью к нам в газету - Виктор Ашихмин. И объясняется все здесь конечно просто, они, также как и я, потомки служилого сословия - детей боярских, однодворцев южного порубежья России :)

Завтра буду им звонить, "знакомиться" со своими родственниками.

ояень интересное исследование получилось, вы проделали уже довольно большую работу!Расскажите потом как прошло?со знакомством то?))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я знаком с этими людьми уже много лет, просто мы не знали, что в нас есть общая кровь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, Бибиков Валерий сказал:

Я знаком с этими людьми уже много лет, просто мы не знали, что в нас есть общая кровь.

Валерий Владимирович, а всё ли так очевидно?

Я ещё не успел глубоко понять теорию генетических исследований и, в частности, FF.  Можно ли употреблять в данном случае слово "родственник". Не окажется ли ваш общий предок человеком, жившим 8-10 тыс. лет назад?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так далеко нет, не окажется. Судя по результатам теста не далее 1 тыс. лет, может даже существенно ближе. Я тоже не очень большой специалист, там надо сравнивать результаты "кузенов".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Переписка с некой Ольгой 29.01.18

Неожиданный результат моего тестирования по аутосомам. Можно найти не только 325 кузенов и кузин, но и нарваться вот на такое общение. 

Сегодня ночью получил письмо от женщины, похоже сотрудницы какой-то генеалогической организации. Очевидно они делали тест ДНК своему клиенту и она увидела меня у него в кузенах. Короче я обескуражен такой перепиской. Думаю я имею право ее сюда поместить, а также эл. адрес этой женщины  blazzingg@gmail.com , вдруг кто уже с ней сталкивался и узнает ее. Я о ней не знаю ничего, а она из профиля FTDNA знает все мои данные.

…………………………

Добрый день !

Ваш электронный адрес прописан на сайте ftdna у профиля Валерий

Владимирович Бибиков, который высветился в матчах на аутосомном тесте.

У вашего тестируемого предки не жили в XVII в. на Могилевщине ?

С уважением, Ольга

(во всех остальных письмах фраза: «С уважение Ольга» более на присутствовала. Пометка Б.В.)

………………………………………………………..

Добрый день, Ольга.

Да жили, а Вы под каким ником в базе?

С уважением, В. Бибиков

…………………………………………………………………….

Где именно на Могилевщине и когда там жили ?

Это не мой личный тест.

……………………………………………………………………….

А если не Ваш, то зачем Вы спрашиваете?

С уважением, В. Бибиков

………………………………………………………………………..

Потому что я куратор теста.

…………………………………………………………….

Куратор какого теста?

Мне это ни о чем не говорит.

Вы уверены, что я обязан отвечать на вопросы не представляя кому и зачем?

Я так не привык.

С уважением, В. Бибиков

……………………………………………………………….

Заполняйте профиль, а не оставляйте его пустым, тогда Вам не будут

писать и не придется отвечать на вопросы. Или вообще удалите

результаты вашего теста из базы и никто не будет беспокоить.

Пока я вижу, что :

1) Вы - абсолютный новичок в днк-тестировании

2) незнакомы с правилами тестирования ftdna

3) не знаете ничего о том, что я спросила

Не стоит начинать общение с людьми в таком тоне, так как Вы это делаете.

…………………………………………………………………………………

Девушка, я с Вами не начинал общения.

Воспитанные люди, для начала представляются.

И последите за своим тоном, до свидания.

С уважением, В. Бибиков

………………………………………………………………………..

Благодарю за хамство в мой адрес, за то, что отвечала на ваши

бесконечные вопросы, заданные в бестактном тоне, вместо того, чтобы

просто получить ответ на вопрос.

Я направлю отзыв о вашей персоне лично гендиректору ftdna (имею такую

возможность) и предупрежу всех матчей с развесистыми древами до XVI в.

как у моего курируемого, чтобы ни в коем случае не вступали с вами в

диалог и не предоставляли никакой генеалогической информации, если вы

попытаетесь что-то выяснять. У вас не получится получить «даром», то,

что другие добывали годами и платно.

Посмотрим, как вы найдете в базах (не только в ftdna) других матчей с

глубокими родословными и с общими предками с вами, и таких воспитанных

и терпеливых собеседников как я.

................................

Вот такая переписка :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Какая прелесть!

Я и предположить не мог, что такие персонажи интересуются чем-либо, кроме шопинга, тусовок и проч.

На всякий случай, посоветую хорошую книжку - рекомендации по общению со ... специфическими людьми.

http://knijky.ru/books/kak-razgovarivat-s-mudakami

НЕ РЕКЛАМА!

Сам читал!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ДНК-генеалогия Сталина. Сталин оказался осетином

 

http://alaniainform.org/57189-dnk-genealogiya-stalina-stalin-okazalsya-osetinom.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Правильнее было написать, что Клесов не доказал, а подтвердил, что Джугашвили был осетином, факт давно известный.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Недавно была проведена проверка точности результаты персональных генетических тестов. Речь идет о тестах, предоставляемых в США компаниями 23andMe, Ancestry.com, Family Tree DNA и MyHeritage.


Подробнее: 

Генетические анализы могут врать, предупреждают эксперты

 

Речь идет о наследственных болезнях, но...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Речь идет о трактовке тестов. Поэтому правильнее говорить не о точности результатов анализов, а о правильности поставленного диагноза. Все как в обычной поликлинике - есть хороший специалист, а есть недоучка и содержимое "баночки" здесь не виновато :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Канада использует сайты по поиску родословной по ДНК для депортации мигрантов

http://www.torontovka.com/news/canada/18991230/27989.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Шарлатаны были всегда, и всегда будут. Тестироваться надо в проверенных организациях.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, Юлия Стриганова сказал:

Канада использует сайты по поиску родословной по ДНК для депортации мигрантов

http://www.torontovka.com/news/canada/18991230/27989.html

 

"Недавно одного мужчину уже отправили в Нигерию, так как ДНК-тест на сайте FamilyTreeDNA.com показал, что он оттуда, а не из Либерии, как он утверждал."

Ну слава Богу хоть не в Гану :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что можно узнать благодаря тесту ДНК

 

https://www.vnovomsvete.com/social/2018/08/16/chto-mozhno-uznat-blagodarya-testu-dnk.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"Тест на ДНК – это первое, с чего стоит начать, если вы решили воссоздать свое генеалогическое древо."

А мы, наивные, думали с расспросов родственников :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ученые рассказали, какие риски несут в себе частные геномные базы данных

https://itc.ua/blogs/uchenyie-rasskazali-kakie-riski-nesut-v-sebe-chastnyie-genomnyie-bazyi-dannyih/

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

https://www.vnovomsvete.com/social/2018/08/16/chto-mozhno-uznat-blagodarya-testu-dnk.html

Типично "джинсовая" статья - очень недобросовестная, с кучей ошибок, скомпилированная неведомо из каких источников, сляпанная кое-как, лишь бы раздуть ажиотаж и фальшивую "сенсационность". Такие термины как "25 процентов еврейской крови" и прочие околонаучные интерпретации (хотя есть комментарии и настоящих ученых экспертов, что уже хорошо) только вводят в заблуждение, плодят в простом несведущем обывателе невежество и страхи вроде приведенных во вступлении.

Есть очень качественный научпоп, который доходчиво и не слишком упрощая, но и не заумствуя, может объяснить суть тестов и что они могут дать. Размещайте эти материалы, а не бред, в котором даже не указали, что за тесты имеются в виду (наверное, все-таки, аутосомные, раз говорят про "регионы", к которым условно можно отнести тот или иной процент нашего генома, полученного сразу от всех предков, отсюда и все эти бредни про трех, четырех, пяти- и так далее кузенах, но тесты не распишут, как эти совпаденцы относятся конкретно к вам - по отцу, по матери, в какой линии рода, в каком точно поколении жил общий предок и так далее), не сказали про разницу мужских и женских генетических предковых линий: как дочь могла узнать, что отец ей не родной, если он даже не сдавал тест, а если бы и сдал - как, если он не передал ей ни свою мужскую хромосому, ни мтДНК, которые только и могут проследить точно предковую линию. "Генетические регионы", выделяемые для удобства коммерческими компаниями и научными коллективами на основе своих исследований, - суть не точная привязка к местности: типа "насчитали" сколько-то процентов Израиля - все - ты еврей! Этническая принадлежность - это больше всего не "наследство крови", а социокультурная общность, бытовая, этнографическая, языковая, территориальная, религиозная и тому подобное. Это лишь предположение и предсказание, основанное на том, что какое-то количество (какое? выборки могут быть очень маленькими, не все же население протестировано!) людей, живущих в том или ином обширном регионе планеты (типа Восточная Европа, Ближний Восток) исторически, действительно, имеют какие-то особенности генома, которые могли сложиться за десятки (!!!!) тысяч лет ДО появления нынешних этносов, когда их и в помине не было. С тех пор сколько было миграций и переселений! Всего столько намешано! Но этот геном нельзя называть "русским" или "еврейским". Нельзя называть ДНК и гаплогруппы "ашкеназскими". Ох, уж эта "профессиональный генеалог, специалист по еврейским родословным Надя Сара-Белла Липес"! Едва узнав какие-то азы, тут же смело их толкуют и пускают слухи в оборот. И почему-то им верят больше, чем ученым. Ученые потому что не могут так смело упрощать для публики: им важнее научная добросовестность. А публике только то и надо: чтобы кто-то сказал просто - ты на 50 % такой-то по ДНК - не сомневайся.

Автору статьи повезло только потому, что ее "кузен" оказался в базе данных. Этого тоже не упомянули. А если бы не оказался? Складывается впечатление, что любой желающий может сдать тест и тут же получит себе в "кузены" хоть английскую королеву.

Изменено пользователем Сергей Петров 1975
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Сергей Петров 1975 сказал:

 Размещайте эти материалы, а не бред, 

 

Сергей, не казните! Во-первых, я плохо разбираюсь в генетике, хотя тут и по тону статьи и разнообразию "фактов" можно догадаться о качестве материала. Но вот должен же кто-то этот бред опровергать. Спасибо Вам за это!  Во-вторых, порой только такими статьями можно привлечь внимание к теме, адекватные же материалы чаще остаются незамеченными.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Почти все статьи про ДНК в популярных изданиях - это профанация.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Где сделать генеалогический ДНК тест : какой? сколько стоит?

Изменено пользователем juras
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования