Перейти к публикации

Генеалогия и генетика


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Российские ученые обсудили редактирование генома человека. В дискуссии участвовал митрополит Тихон Шевкунов, а модератором была дочь Путина.

https://www.operanewsapp.com/ru/ru/share/detail?news_id=4c1f652dc127dd7a1d6be5cc10afd52f&news_entry_id=4ce25acf201017ru_ru&open_type=transcoded&from=opera&request_id=share_request

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Абстрагирование.

Выскажу свою точку зрения.

Генетика мне не интересна.

Ну, в смысле интересна не более других наук. Астрономии, там. Или ядерной физики.

Но очень интересуют генетические методы, которые могут быть полезны для генеалогии.

Редактирование генома - не из их числа. Чистая медицина, разбавленная политикой и бизнесом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Предварительный анонс.

Вероятно, на сл. неделе, проведем очередную нашу он-лайн встречу, посвященную ДНК-генеалогии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Валерий, хочу Вас проинформировать. 

 

Если будут потомки по прямой мужской линии нижеприведённых дворянских фамилий с достоверными родословиями и желающие протестироваться, то я могу оплатить их тесты.

Предполагается, что результаты тестов будут общедоступными.

 

Заранее спасибо!

 

Список интересующих родов:

 

Бутурлины

Волконские (князья)

Волынские

Жеребцовы

Иордан (линия полковника Якова Самойловича Иордана, 1729 - после 1798-10-21 ст)

Исленьевы (есть ветви, не введённые в родословцы)

Каховские

Колычёвы

Коноплёвы (линия Дмитрия Михайловича Коноплёва, ок. 1650)

Лихаревы

Ляпуновы

Малевановы (новгородская ветвь)

Одоевские

Пронские (князья, причисляющие себя к рюриковичам)

Савеловы

Хирины

Цызаревы

Черкасские (князья)

Шереметевы

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Пара дополнений:

 

1. Рюриковичей, чьи линии уже протестированы, - не указывал.

 

2. Многие рода указаны пресекшимися. Что не всегда верно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сегодня, форум Валдай. Среди задававших вопросы Путину был и этот господин.

Валдай.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 22.10.2020 в 21:56, Andko сказал:

Встретились два президента.
Сидят и смотрят друг на друга.

Немая сцена... :)

Смех смехом, а ведь похож :)

 

в2.jpg

 

На форуме Валдай выступал - Hans-Joachim Spanger, заведующий научно-исследовательским отделом Института Лейбница Институт исследований мира Франкфурт; научный сотрудник Национального исследовательского университета-Высшая школа экономики, Москва. Попробую списаться, может он тест ДНК делал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 20.10.2020 в 16:14, Бибиков Валерий сказал:

Предварительный анонс.

Вероятно, на сл. неделе, проведем очередную нашу он-лайн встречу, посвященную ДНК-генеалогии.

Встреча переносится по просьбе докладчика.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Волконские, Черкасские, Шереметевы, по-моему, роды существующие. Свою помощь в поиске потомков предложить не могу, но кое-что знаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, senovalich сказал:

Волконские, Черкасские, Шереметевы, по-моему, роды существующие. Свою помощь в поиске потомков предложить не могу, но кое-что знаю.

 

 

Протестировал больше 50 человек. Одних Биг Игреков почти 30 штук.

Утомился людей уговаривать.

 

Поэтому, если кто-то найдёт, договорится - с меня деньги.    :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Олег Валентинович Волконский ,знаком, лично.Напишу ему в Фейсбук. Пётр Петрович Шереметев знаком лично, знаю его телефон в Париже, не знаю, ему за 80, попробую найти, сын у него точно есть. Черкасские были в РДС, их не знаю. Бутурлин Александр Сергеевич, был знаком, но он умер, о других не знаю ничего. Попробую.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В ближайший вторник состоится ранее анонсированная онлайн-встреча на тему ДНК-генеалогия.

Подробности здесь: 

https://forum.svrt.ru/topic/12035-онлайн-встречи/?do=findComment&comment=180178

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Очень интересная повестка.

Особо любопытно по анализу дДНК. Технологии. Разрешения на анализ надежно атрибутированных останков. Полученные результаты.

Смотреть буду уже в записи. Из-за 8 часов разницы, встреча выпадает на моё рабочее время.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Пардон, за занудистость и самоповторы. Опять о своём.

 

Меня мало интересует анализ дДНК неатрибутированных останков в 2-5 тысяч лет.

Это, по моему мнению, выпадает за рамки любительской генеалогии. Это история. Профессиональная наука.

 

А вот анализ обозначенных захоронений 13-19 вв. - зона повышенного внимания.

 

Хотелось бы, чтобы стоимость таких тестов была меньше 3 тыс. долларов.

Мечтается, чтобы полногеномные тесты делались в России и в сжатые сроки (измеряемые месяцами, самое большее).

Чтобы процедура эксгумации (забора образцов) была стандартизирована и описана.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Валерий совершенно прав. Ниже 49 долларов цены никогда не опускались.

Гарантированно получите лист своих протестированных родичей до четвероюродных включительно.

Некоторые линии "прострелят" на глубину до 8-10 поколений. Если кто-то, как и я, скажем, занимается "дворяноискательством" (то есть, вкраплениями предков дворян в преимущественно крестьянское родословие), то это именно один из тех тестов, который при везении вам сможет помочь.

Например, сейчас есть реперные персоны по Пушкину. Протестированные именно в ФТДНА. Если "семейная легенда" гласит, что вы незаконнорожденный потомок "нашего всё", то самое время подтвердить, или опровергнуть это недорогим тестом.

Коснусь и "гаданий на кофейной гуще" - этнокалькуляторов. При всей своей расплывчатости и неточности, теперь они стали более вменяемыми.

Вот так выглядит предикт по маме. Преимущественно рязанка с вкраплениями северо-запада России. Сословно (по предкам): 87.5% крестьяне (крепостные и государственные), 12.5% дворяне.

 

 

Clipboard01.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"Сословно (по предкам): 87.5% крестьяне (крепостные и государственные), 12.5% дворяне."

Это Вы сами посчитали или анализ помог?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Анализы помогли мне найти моего прапрадеда.

 

Начальные данные были скупы: прадед, де, родился от дворовой девки и "богатого барина немца".

От этого и начал плясать.

Присматривался ко всем рязанским немцам: фон Дервизы, Дитерихсы, Берги...

 

Потом взял, да и стал проверять непосредственного хозяина прабабки. Который хоть и возводил свое родословие к Шимону Африкановичу, именоваться немцем ну никак не мог.

Протестировал по игреку своего троюродного брата и 8 представителей разных родов - шимоновичей.

 

Как водится, самое простое предположение оказалось самым верным. Гаплотипы Иславина (ветвь Исленьевых) и моего троюродного брата мало того, что оказались очень редкими. Так еще и полностью совпали. Друг другу тестированные приходятся восьмиюродными братьями. То есть, выверку сделал на глубину 8 поколений. До Василия Даниловича Исленьева.

 

Увы, гаплотип оказался никаким боком не "скандинавским". Но и тут без сюрпризов не обошлось. Гаплотип Воронцовых-Вельяминовых имеет явные скандинавские корни. С родичами шведами и норвежцами и общим предком где-то 10 века. Условно назвал их "истинными шимоновичами".

Так вот, один из моих предковых гаплотипов совпал с гаплотипом В.-В. с ближайшим общим предком где-то 500-600 лтн.

 

Иными словами, заполучил себе в предки Шимона и дркументально, и биологически. По двум разным линиям. Со стороны мамы и со стороны отца.

 

Дальше арифметика. Мой прапрадед, или прадед мамы - дворянин. Т.е., на 1/8 она потомок дворян. Или на 12.5%.

Изменено пользователем Mich Glitch
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если мне не изменяет память, то у Воронцовых-Вельяминовых оказалось три разных гаплотипа, Вы имеете ввиду тот, который R1b ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Память подвела.  :)

 

Воронцовых-Вельминовых протестировал 4 человека. Общий предок 1736 г.р.

Три гаплотипных мотива совпали. Один нет.

Преимущественный субклад I1.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У R1b среди ближней родни тоже сплошь западноевропейцы.

Что дало основание предположить о НДБО в дореволюционные времена. Хотя конечно может быть и, скажем, советский немец.

Каюсь, этой ветви не уделял пристального внимания.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вернусь к ФФ, на который сейчас действует такая хорошая скидка.

Основное достоинство - родство можно детектировать по всем линиям, включая боковые.

 

Основной недостаток - неясно с какой стороны идет родственное пересечение.

 

Но в контексте, метод дает прекрасные результаты.

Скажем, для вышеупомянутого поиска предков дворян.

Для этого нужны, как их называю,  "реперные" персоны. Т.е. тестированные, у которых все предки из дворян.

Например, у меня и у мамы среди генетических и документальных кузенов два двоюродных брата Воейковых. Один из Бельгии. Другой мой монреальский земляк.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования