Перейти к контенту

Рекомендуемые сообщения

5 минут назад, Бибиков Валерий сказал:

Ольга, это здорово. Поделись, какую информацию тебе дал этот тест, если не секрет конечно. Есть связь с Машковой Натальей?

Тест заказывала в июне на сайте https://www.familytreedna.com/ ответ пришел сегодня. Пока собираю информацию, с Натальей точно должна быть связь, наши женские линии восходят к U5 - Урсуле. Женщины этого рода двигались вместе с племенами охотников ледникового периода и считаются одними из первых жительниц Европы. 

U5a2d: найден в Западной Европе, Скандинавии и Польше.

U5a2d1: встречается в Шотландии, Норвегии и Швеции.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Юлия Стриганова сказал:

Ольга, поздравляю!

Так что там с тестами? Отправляют их нам или уже нет?

 

Юля, через https://www.familytreedna.com/ заказ сделать можно, всё прислали без проблем.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Бибиков Валерий сказал:

"...женские линии восходят к U5 - Урсуле..."

А раньше говорили, что мы все от Евы :)

У Евы было много дочерей, одна из них Урсула, проматерь многих европейцев.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Заказали апгрейд для мито Натальи Пушкиной (Гончаровой). Не хватило материала. А протестированный уже скончался.

 

Сейчас пытаемся заказать апгрейд по мито другому человеку. Он, увы, тоже скончался.

Если материала для теста хватит, то получим мито с непрерывной цепочкой в 31 поколение. До Византии!

 

Дерево выглядит вот так:

 

 

1.png

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Получено предварительное согласие представителя рода князей Черкасских на тестирование. Буде ему заказывать БигИгрек-700 и ФэмилиФайндер.

Прямая мужская линия кандидата выглядит вот так:

 

 

1.png

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Mich Glitch сказал:

Получено предварительное согласие представителя рода князей Черкасских на тестирование. Буде ему заказывать БигИгрек-700 и ФэмилиФайндер.

 

 

 

 

Сразу Big Y или был уже тест по Y? Если был, то какой результат?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет. Он еще не тестировался.

Учитывая, что это последний представитель некогда многочисленного рода (не считая напрочь отказавшегося от тестов его взрослого сына), собираюсь сразу все сделать по максимуму.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По боковым линиям тестируемый приходится мне 11-юродным братом.

Его прямая мужская линия - одна из моих предковых.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, мито Чавчавадзе - тоже среди моих предковых линий.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По Черкасским вышел облом. В прямую мужскую линию вкрались усыновления.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Усыновление, это не облом, это известный факт. А облом, это когда свои, но вовсе не факт ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А,, кстати, Наталья Пушкина моя родственница, у неё по родословной бабушка Надежда Платоновна Мусина-Пушкина, и её очень известный муж, который доводился ей через эту НАдежду Платоновну 13-юродным кузеном тоже.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Бибиков Валерий сказал:

Усыновление, это не облом, это известный факт. А облом, это когда свои, но вовсе не факт ;)

 

Именно неуказанные усыновления каких-то ближайших родственников, усыновления не отражённые ни в каких источниках, служат, на мой взгляд причиной генетического разнообразия представителей, казалось бы, одного рода.

 

Не буду поминать рюриковичей, скажу только о тех результатах, какие получил сам.

Шимоновичи. Потомки Шимона Африкановича.

Тесты современников выявили пять различных гаплотипных мотивов:

1.Аксаковы.

2. Вельяминовы.

3. Воронцовы-Вельяминовы (I).

4. Воронцовы-Вельяминовы (II).

5. Исленьевы (Иславины).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, senovalich сказал:

А,, кстати, Наталья Пушкина моя родственница, у неё по родословной бабушка Надежда Платоновна Мусина-Пушкина, и её очень известный муж, который доводился ей через эту НАдежду Платоновну 13-юродным кузеном тоже.

 

 

По полному митосиквенсу апгрейд был заказан для потомка князей Меликовых, которому Наталья Николаевна приходится пра(2)бабушкой и по отцу, и по матери (см. приложенное дерево).

 

Увы, тестированный скончался. А материала сохранённого в ФТДНА оказалось недостаточно для теста.

1.png

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На ВГД.ру высказали очень правильную мысль: генетическая генеалогия может преподнести много сюрпризов именно потомкам крепостных крестьян.

Основной сюрприз - пересечение первенцев с дворянскими родами. То есть, по моим предположениям, процент бастардов среди первых детей крестьян - очень высок.

Последствия того, что можно называть кутюмным правом первой ночи. Беременности, которые зачастую сам барин скрывал поспешным браком.

 

Нужны реперные персоны. Поэтому и основной мой интерес - потомки дворянских родов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вышеприведённое дерево, позволяет проверить гипотезы и семейные легенды о БЛИЗКОМ родстве с Натальей Пушиконой (Гончаровой), например.

 

Если кто-то полагает себя потомком Пушкина, или российских императоров, то и для него найдутся реперные персоны в пределах досягаемости ФФ. :rolleyes:

 

Ну, вот, скажем:

 

1.png

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мой пра(2)дед наделал 14 детей со своей дворовой.

Братья его тоже никогда не женились.

Три сестры остались в девицах.

 

С его позиций, с позиций его современников, - это был пример социальной деградации. Как говорили во времена местничества, "потерька". Или "укоризна". Или "утяжка".

 

Ну, а мне этот казус подарил уйму родовитых предков и хобби.  :)

1.png

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ещё в виде манифеста.

 

В генетической генеалогии меня привлекают не бесконечные любительские споры, скажем, норманистов с антинорманистами, а исследование линий от конкретных людей. От своих предков.

 

То, что остаётся за рамками "большой науки". То, что никто другой не будет делать по определению.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, даже в самый разгар крепостничества (почти в то же время, что и дело Салтычихи), грешки помещикам приходилось прятать. Вот дело моего пра(5)деда:

 

Ф. 1770 Оп. 2 Т 2 Д. 4618 Дело о ложном обвинении в прелюбодеянии крестьянской девкой полковника Алексея Васильева Истленева - Домной Акимовой священника Воскресенской церкви села Холтобино Веневской округи Ивана Кузьмина.

 

Родители попорченой девицы пожаловались попу. Но дело замяли. На момент инцидента помещик вполне себе женат и возрастом в 50 лет.

Обычное дело.

 

1.png

Clipboard01.jpg

Изменено пользователем Mich Glitch

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Исленьевы вообще отличались э... весёлостью.

Классический пример уведённой от мужа княгини Козловской широко известен публике благодаря связи с Л.Н.Толстым.

 

Менее медийным является случай, когда Петр Исленьев при живой супруге поматросил 25 лет, да и бросил жену Колокольцева.

 

 

1.png

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, Mich Glitch сказал:

 

 

По полному митосиквенсу апгрейд был заказан для потомка князей Меликовых, которому Наталья Николаевна приходится пра(2)бабушкой и по отцу, и по матери (см. приложенное дерево).

 

Увы, тестированный скончался. А материала сохранённого в ФТДНА оказалось недостаточно для теста.

1.png

Чего то не понял я. Я написал, руководствуясь книгой Ж.Феррана по роду Мусиных-Пушкиных. А тот ссылается на Иконникова. У Феррана Н.П записана в 18 колене за N 190/136.от неё записаны родители Гончаровой Николай Афанасьевич .жена Наталья Ивановна Загряжская. Вот и  всё. На пропадайте.

Изменено пользователем ИринаФМ
ПИШИТЕ ПОД ЦИТАТОЙ, А НЕ В НЕЙ!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Имеем два аспекта.

 

1. Мито собственно Натальи Гончаровой и её потомков. Тут разночтений нет. Всё ясно.

 

2. Мито предков Натальи.

 

Тут два варианта:

 

а) Придворно-правильный. О котором Вы упомянули.

 

б) Более близкий к реальному. Согласующийся с фактами. А факты же таковы, что женатый Загряжский увёл чужую жену. Привёз её к себе в имение. Стал жить этакой шведской семьёй. С двумя женами. Любовница скончалась. Законная жена вырастила чужого ребёнка, как родного.

 

Есть ещё один альтернативный вариант. Маловероятный. О нём распространяться не буду.

 

Тест по мито Гончаровой (линии, которая не является моей предковой), как раз и предполагался для подтверждения, или опровержения той, или другой версий.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так! Интересненько и тревожненько. Объясняю почему. В сентябре в Рыбинске намечалась презентация книги по роду Мусиных-Пушкиных. Помешал вирус. Когда она теперь будет, не знает никто. А книга с родословной. Я её не видел, но думаю, про Надежду Платоновну всё оставлено, как и у Феррана. Короче сейчас отправлю  всё это нашему главному генеалогу во Францию, только боюсь, что часть тиража ухе напечатана. Не хотелось бы начинать с ошибок. Граф Андрей на этом сайте точно бывает, по любому сейчас ему напишу. Спасибо!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования