galinaS Опубликовано: 15 января 2011 Поделиться Опубликовано: 15 января 2011 Молчат уральцы, сибиряки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
galinaS Опубликовано: 15 января 2011 Поделиться Опубликовано: 15 января 2011 Совершенно безликий сайт у Московского ИРО, не живой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ИринаФМ Опубликовано: 15 января 2011 Поделиться Опубликовано: 15 января 2011 st1941Федеральный закон от 27.07.2006 года № 152-ФЗ «О персональных данных». Именно по нему срок с 75 лет был увеличен до 100. Закон в первом (?) чтении принимался весной 2004 г., мы тогла на ВГД даже подписи собирали именно против увеличения этого срока. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
st1941 Опубликовано: 15 января 2011 Поделиться Опубликовано: 15 января 2011 st1941Федеральный закон от 27.07.2006 года № 152-ФЗ «О персональных данных». Именно по нему срок с 75 лет был увеличен до 100. Закон в первом (?) чтении принимался весной 2004 г., мы тогла на ВГД даже подписи собирали именно против увеличения этого срока. Цитату будьте добры. Это во-первых, во-вторых, это закон НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ на взаимоотношения, регулируемые законом "Об архивном деле". Так что, не вводите людей в заблуждение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kraeved Опубликовано: 15 января 2011 Поделиться Опубликовано: 15 января 2011 Федеральный закон от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных"(с изменениями от 25 ноября, 27 декабря 2009 г., 28 июня, 27 июля, 29 ноября, 23 декабря 2010 г.) выделено в тексте - мной Статья 22. Уведомление об обработке персональных данных2. Оператор вправе осуществлять без уведомления уполномоченного органа по защите прав субъектов персональных данных обработку персональных данных:4) являющихся общедоступными персональными данными;5) включающих в себя только фамилии, имена и отчества субъектов персональных данных; Получается, что, если давать на сайте только ФИО, то никакого нарушения закона не будет? Что такое "общедоступные персональные данные"? - Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе12) общедоступные персональные данные - персональные данные, доступ неограниченного круга лиц к которым предоставлен с согласия субъекта персональных данных или на которые в соответствии с федеральными законами не распространяется требование соблюдения конфиденциальности. На какие федеральные законы сделано указание - ни слова, но, наверное, должна быть ссылка хотя бы в комментарии к пункту статьи. Я лично не нашла в сети таких законов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
st1941 Опубликовано: 15 января 2011 Поделиться Опубликовано: 15 января 2011 На какие федеральные законы сделано указание - ни слова, но, наверное, должна быть ссылка хотя бы в комментарии к пункту статьи. Я лично не нашла в сети таких законов. Да весь этот закон - курам на смех. Привожу простой пример: человека осуждают, при этом чтение приговора происходит в открытом режиме, доступ на процесс не ограничен. Соответственно, факт применения наказания конкретному лицу теоретически становится общедоступным. Соответственно, если я на своем сайте опубликую данные об этом, согласно БУКВЕ закона мне ничего не будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Stan_is_love Опубликовано: 15 января 2011 Поделиться Опубликовано: 15 января 2011 по обращению гражданки П. Славная наследница мрачных времен. Кто она интересно такая?Эта дама - или что-то ей не понравилось, или просто склочница - но сразу строчить жалобы во все компетентные органы - как это в духе сталинского совка! Вместо того, чтобы просто попросить руководство ВГД убрать некие данные, она решила отомстить ВСЕМ. Это дама из Эстонии, сотрудница тамошней полиции, на форуме напечатали сведения о судимости кого-то из её родственников, уж не знаю как это повлияло на её карьеру, только подоплёка в этом. Мы её называем "негражданка Пэ", поскольку она не является гражданкой РФ и фамилия у неё начинается на эту букву. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
st1941 Опубликовано: 15 января 2011 Поделиться Опубликовано: 15 января 2011 Это дама из Эстонии, сотрудница тамошней полиции, на форуме напечатали сведения о судимости кого-то из её родственников, уж не знаю как это повлияло на её карьеру, только подоплёка в этом. Мы её называем "негражданка Пэ", поскольку она не является гражданкой РФ и фамилия у неё начинается на эту букву. Это вообще интересно. С каких это пор Закон РФ стал распространяться на граждан других государств? Я вообще считаю, что вся эта заваруха яйца выеденного не стоит, и грамотный адвокат отобьет этот иск особо не трудясь.P.S. а у кого судимость то была? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Петров 1975 Опубликовано: 15 января 2011 Поделиться Опубликовано: 15 января 2011 Вот казус - госорган одной страны судит своих граждан по обвинению гражданки другой страны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
st1941 Опубликовано: 15 января 2011 Поделиться Опубликовано: 15 января 2011 Вот казус - госорган одной страны судит своих граждан по обвинению гражданки другой страны. Это возможно, но не по этому закону. На самом деле, если вчитаться в Закон, то никакой угрозы для генелогических сайтов он не несет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kraeved Опубликовано: 15 января 2011 Поделиться Опубликовано: 15 января 2011 Да весь этот закон - курам на смех. Курам-то он на смех, да вот только, если его не изменят, то соблюдать придется, хотим мы этого или нет ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kraeved Опубликовано: 15 января 2011 Поделиться Опубликовано: 15 января 2011 если вчитаться в Закон, то никакой угрозы для генелогических сайтов он не несет. Поясните, пожалуйста. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
st1941 Опубликовано: 15 января 2011 Поделиться Опубликовано: 15 января 2011 Да весь этот закон - курам на смех. Курам-то он на смех, да вот только, если его не изменят, то соблюдать придется, хотим мы этого или нет ... Вот именно, его нужно соблюдать. А если соблюдать, то ничего страшного нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
st1941 Опубликовано: 15 января 2011 Поделиться Опубликовано: 15 января 2011 если вчитаться в Закон, то никакой угрозы для генелогических сайтов он не несет. Поясните, пожалуйста. Так прочитайте закон. Если Вы его выполняете (собираете информацию в личных, научных целях) и выкладываете это, то никакой ответственности за это нет. Ну и плюс, конечно же, не выкладывать информацию в нарушение закона (типа мобильных телефонов в открытом режиме) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
galinaS Опубликовано: 15 января 2011 Поделиться Опубликовано: 15 января 2011 Только что на нашем блоге опубликованы размышления Владимира по поводу применения Федерального закона "О персональных данных" с точки зрения рядового генеалога, не обремененного тонкостями знаний в области юриспруденции.Размышления о применении Федеральнозакона РФ «О персональных данных» Комментарии дилетанта Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
st1941 Опубликовано: 15 января 2011 Поделиться Опубликовано: 15 января 2011 Только что на нашем блоге опубликованы размышления Владимира по поводу применения Федерального закона "О персональных данных" с точки зрения рядового генеалога, не обремененного тонкостями знаний в области юриспруденции.Размышления о применении Федеральнозакона РФ «О персональных данных» Комментарии дилетанта Все правильно написано. Мало того, есть еще порядка десятка "опорных пунктов".... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kraeved Опубликовано: 15 января 2011 Поделиться Опубликовано: 15 января 2011 Так прочитайте закон. Если Вы его выполняете (собираете информацию в личных, научных целях) и выкладываете это, то никакой ответственности за это нет. Ну и плюс, конечно же, не выкладывать информацию в нарушение закона (типа мобильных телефонов в открытом режиме) А вот здесь позвольте с Вами не согласиться - Статья 6. Условия обработки персональных данных2. Согласие субъекта персональных данных, предусмотренное частью 1 настоящей статьи, не требуется в следующих случаях:6) обработка персональных данных осуществляется в целях профессиональной деятельности журналиста либо в целях научной, литературной или иной творческой деятельности при условии, что при этом не нарушаются права и свободы субъекта персональных данных; выделено - мной Что такое - "не нарушаются права и свободы субъекта персональных данных"? Опять никаких пояснений и ссылок на законы, под эту фразу можно при желании притянуть все, что угодно, а потом ходи и доказывай ... Это как раз то, что и делает Роснадзор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
st1941 Опубликовано: 15 января 2011 Поделиться Опубликовано: 15 января 2011 А вот здесь позвольте с Вами не согласиться -Статья 6. Условия обработки персональных данных2. Согласие субъекта персональных данных, предусмотренное частью 1 настоящей статьи, не требуется в следующих случаях:6) обработка персональных данных осуществляется в целях профессиональной деятельности журналиста либо в целях научной, литературной или иной творческой деятельности при условии, что при этом не нарушаются права и свободы субъекта персональных данных;выделено - мнойЧто такое - "не нарушаются права и свободы субъекта персональных данных"? Опять никаких пояснений и ссылок на законы, под эту фразу можно при желании притянуть все, что угодно, а потом ходи и доказывай ... Это как раз то, что и делает Роснадзор. Так это Роснадзор должен пояснять, каким образом и что именно нарушило права и свободы гражданина. Вернее даже не пояснять, а ДОКАЗЫВАТЬ. В суде. Максимум, что может грозить, это устранение нарушения, а именно, удаление информации. Ни в коем случае не ликвидация сайта. Роскомнадзор в обсуждаемом случае переборщил. Мое мнение, что просто не разобравшись в ситуации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TatianaLGNN Опубликовано: 15 января 2011 Поделиться Опубликовано: 15 января 2011 Насчет гражданки П. Насколько я помню, но очень смутно, там была судимость по репрессиям. Т.е сайт Мемориал, который в открытом доступе с 1998 года Сама база их с 2003 ГОда. По Логике тогда надо сайт закрывать Ни по одному делу там не прошло еще 100 летНасчет операторов и согласияУ нас вот в Нижнем сейчас все по этому закону приняло просто абсурдный вариантМатерей не пускают с детьми в поликлинику, пока они не подпишут согласия на обработку данныхВ школах учителя собирают подписку с родителейА нам 30 числа прислали квитанцию об оплате по ЖКХ, на обороте которой я должна дать свое согласие на присылку мне этой квитанции в открытом виде. И я должна поставить на оборотке свои паспортные данные, которые- увидет сначала кассир в банке, потом обработчик в центре. Но ни кассир в банке, ни обработчик в центре не давал мне письменного подтверждения, что они не будут распространять мои персональные данные. На квитанции написано, что если я плачу через терминал, то я должна явиться в контору и написать свое согласие в конторе Конторы находяься довольно далеко.Вот я и подумала, Я прихожу в контору, и прежде всего должна получить письменное заверение с оператора, который получит мои ПД, что он не будет распространять мои ПД,а потом с генерального директора что эти ПД будут использоваться только для обработки по оплате Причем я имею право потребовать их личные ПД. В ответ я даю им подписку, что я обязуюсь не распространять их ПДКак Вам нравиться такой вариант? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
st1941 Опубликовано: 15 января 2011 Поделиться Опубликовано: 15 января 2011 Насчет гражданки П. Насколько я помню, но очень смутно, там была судимость по репрессиям. Т.е сайт Мемориал, который в открытом доступе с 1998 года Сама база их с 2003 ГОда. По Логике тогда надо сайт закрывать Ни по одному делу там не прошло еще 100 лет Никто не будет ничего закрывать. Еще раз повторю: иск к вгд легко отклоняется. Нужно только обоснование. Мемориал тоже просто отобьется, т.к. он использовал открытые данные. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
st1941 Опубликовано: 15 января 2011 Поделиться Опубликовано: 15 января 2011 Вот я и подумала, Я прихожу в контору, и прежде всего должна получить письменное заверение с оператора, который получит мои ПД, что он не будет распространять мои ПД,а потом с генерального директора что эти ПД будут использоваться только для обработки по оплате Причем я имею право потребовать их личные ПД. В ответ я даю им подписку, что я обязуюсь не распространять их ПДКак Вам нравиться такой вариант? Очень нравится. Ваш вариант достаточно сложный, есть гораздо проще: возьмите пример с отправкой ПОЧТОВОГО отправления. Вы же указываете на конверте ФИО и адрес Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бибиков Валерий Опубликовано: 15 января 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 15 января 2011 Все наши разговоры здесь и размышления ни к какому результату не приведут. Прецедент есть, суд будет и все зависит от грамотного адвоката. Но меня настораживает позиция Котельникова. Люди обращаются к общественности, собираются прийти на суд, адвокат предлагает услуги, но в конечном счете исход в большой степени зависит от владельца сайта... В любом случае наши действия должны быть пролонгированы и направлены на уточнение или изменение именно закона. Митингом здесь не поможешь, нужна грамотная работа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бибиков Валерий Опубликовано: 15 января 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 15 января 2011 С Думиным только что говорил. Он в курсе, чем может готов помочь, ждет подготовленного письма, готов поработать и по личным связям. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kraeved Опубликовано: 15 января 2011 Поделиться Опубликовано: 15 января 2011 Все наши разговоры здесь и размышления ни к какому результату не приведут ...Митингом здесь не поможешь, нужна грамотная работа ... По-моему, что-то не в темуМы обсуждаем закон и его статьи, вернее, этот законотворческий бред, в котором ПРИДЕТСЯ жить , а это и есть главный результат.И митингом, по-моему, никто не предлагал помогать ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ИринаФМ Опубликовано: 15 января 2011 Поделиться Опубликовано: 15 января 2011 Нет, Татьяна, были и такие предложения на ВГД. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.