Сайт ВГД могут уничтожить по решению суда

[galinaS]

Таня, в Казани сделан проездной билет, на котором имеется фото владельца и его ФИО. Пенсионное удостоверение не предъявляется при этом.

[Вадимыч]

http://community.livejournal.com/personal_data/

 

Прекрасные примеры, подтверждающие что и мы должны сами что-то делать, не дожидаясь когда это сделают за нас

[Бибиков Валерий]

Тема неск. часов была недоступна по техническим причинам.

[Бибиков Валерий]

Вчера пытался связаться с Травкиным Ю.В., пока не получилось.

[Бибиков Валерий]

Вадимыч
Андрей Вадимович, у меня к Вам предложение.
Учитывая Ваш опыт, я бы попросил Вас составить письмо от имени СВРТ в профильные комитеты Государственной Думы:

 

Комитет ГД по конституционному законодательству и государственному строительству
Комитет ГД по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству
Комитет ГД по информационной политике, информационным технологиям и связи
Комитет ГД по вопросам семьи, женщин и детей
Комитет ГД по делам общественных объединений и религиозных организаций

 

с кратким изложением ситуации, причем упор надо делать не столько на возможном закрытии сайта ВГД, сколько на более глобальных последствиях применения этого сырого закона. Письмо должно быть достаточно кратким, но содержательным. В конце должна быть просьба о рассмотрении и внесении поправок в действующий закон. Мы покажем это письмо юристам, которые предложат конкретные поправки, а затем я отвезу письма в ГД в каждый комитет. Поскольку письма будут от организации, то ответы мы в любом случае получим и возможно они будут поводом для рассмотрения ситуации в комитетах ГД.

[kraeved]

Упоминавшийся здесь - http://david-gor.livejournal.com/104026.html

 

Позиция Роскомнадзора:
"уничтожить данные о судимости (речь о персональных данных репрессированных лиц, включая данные умерших репрессированных родственников)"

 

Ответ на мой вопрос о сайте Общества Мемориал -
"Мемориалу надо было соображать когда закон принимали. Я, кстати, лично ходил тогда на Каретную, но включить их в протестную работу не получилось".

[kraeved]

ссылки с указанного выше блога Травкина Ю.В. -

 

02 06 2010
"Сайт общественных слушаний по персональным данным начал свою работу" - www.fz-152.org
21.01.2011
"В настоящее время сайт закрыт на техническое обслуживание.Пожалуйста, зайдите позже".

 

НП "ДАТУМ" - защита прав операторов и субъектов персональных данных
предлагает вам помощь в том, что касается вашей политики в сфере персональных данных в отношении ваших Интернет-ресурсов (сайтов).

[TatianaLGNN]

Перевод статьи
Общество генеалогии Информационный листок № 18
Закон о защите данных 1998 года и генеалогии
Закон о защите данных 1998 года был составлен в ответ на директиву ЕС 95/46/ЕС и пересмотренный и обновленный вариант
из закона о защите данных 1984.Like своего предшественника, в 1998 году Закон направлен на контроль путем личной информации обрабатывается
как в компьютерах, и (с октября 2001 года), в ручном записей состоялась в "соответствующие системы подачи. информации
Комиссар (ранее по защите данных Регистратора) отвечает за реализацию закона.
Законодательство о защите данных является сложным и эта листовка направлена на объяснить основные моменты, как они влияют на генеалогии. Это должно
Напомним, что эта брошюра руководство только и не источник юридические консультации. Дополнительную информацию о законе
могут быть получены из защиты данных сайта. Подробная информация приводится в конце этой брошюры.
Что такое "данные"? Определения терминов, используемых в соответствии с законом
Закон 1998 года определяет данные, информацию, которая:
1. обрабатывается с помощью оборудования, работающего автоматически в ответ на инструкции для этой цели.
2. записывается с намерением, что это должны быть обработаны с помощью такого оборудования
3. записывается в рамках соответствующей системы подачи (т.е. в системах, связанных с лицами, которые структурированы таким образом, что информация
о лицах, легко доступны, например, по названию), либо с намерением, что это должно стать частью соответствующих подачи
системы. Эта категория является новой, и относится к ручной записи, такие как картотеки.
Личные данные это данные, касающиеся жизни человека, который может быть идентифицирован из этих данных или этих данных и других
информации, которая может вступить в обладание данным контроллером.
Чувствительные личные данные персональные данные, содержащие информацию о расовом или этническом происхождении, политических взглядов, религиозных
убеждений; членство в профсоюзах; физическое или психическое здоровье, сексуальной жизни; совершение преступления или предполагаемого совершения;
и любые меры, принятые судом в отношении любого преступления.
Обработка означает "Получение, записи или проведении информации или данных или проведения любой операции или набора
операции на информацию или данные. В практическом плане, если у вас есть личные данные на вашем компьютере, она может быть определена как
обрабатывается.
Данные контроллера это человек, который "определяет цели, на которые и каким образом личные данные или
которые должны быть обработаны. Это будет отдельный специалист по генеалогии, или кто-то назначил их группы или society.The данных
Контроллер должен обеспечивать, чтобы все принципах защиты данных, которые выполнили для любых данных, хранящихся.
На кого распространяется закон?
Закон распространяется на живых людей только. Это не распространяется на компании и другие organisations.If вы не уверены в том,
человек живет или нет, предположим, 100 лет жизни.
В законе 1984 года, тех, кто удерживает записей руководство только были освобождены от своих provisions.This сейчас ситуация
changed.Although тех, кто удерживает записей руководство только до 24 октября 2001, освобождаются от основных положений
Закон до 24 октября 2001 года, вы должны начать готовиться сейчас. Руководство записи охватывает лишь как набор
в определение данных C выше. Записи не структурированы в первую очередь, чтобы дать информацию о людях (например, минут)
не распространяется Закон, однако, они будут привлечены в рамках своей сферы, если картотека лиц, указанных в них
компиляции. Страница 2

 

Некоторые люди или организации, возможно, не соблюдать все или некоторые из закона (в частности, уведомления), и это
описанные ниже в уведомлении "раздел".
Однако следует помнить, что даже если вы освобождены, вы всегда должны хранить, обрабатывать и распространять данные в
ответственно.
Восемь Принципы защиты данных
Закон устанавливает восемь принципах защиты данных.
Персональные данные должны быть:
1. Обработаны справедливо и законно
Расписание 2 Закона устанавливает условия, при которых обработка данных может иметь место. Условиях наибольший интерес
по генеалогии являются:
1. Обработка необходима для исполнения договора, к которому субъект данных стороне (т.е. записи подробнее
для членства базы данных или записи генеалогических исследований, проводимых для клиента).
2. Обработка необходима для целей законных интересов проводимой обработки данных или третьему лицу
которых данные разглашаются, кроме случаев, когда обработка поставит под угрозу права и свободы субъекта данных. (NB
Государственный секретарь может указать конкретные обстоятельства, в которых это условие принято, чтобы быть удовлетворен или нет).
• полученные для указанных законных целей и не должны быть обработаны таким образом, несовместимым с
цели.
Раздел 33 Закона позволяет обрабатываемых данных для исследовательских целей, если они изначально были получены для другой
цели. Это освобождение действует только если данные не используются для поддержки мер или решений о некоторых лиц
и не обрабатываются так, чтобы причинить ущерб или неудобства для субъекта данных. При сборе личной информации от
лиц, вы должны объяснить им, почему вам это нужно и что он будет использоваться для. Если вы собираетесь распространять информацию
о них в другой генеалогии, Вы должны спросить их разрешения, когда вы получаете информацию.
• Адекватные и не являются избыточными для их цели.
Так что не держать пачек высокочувствительных но по сути бесполезную информацию или спекуляции на любой живой человек.
• Точная и до даты
• хранились не дольше, чем это необходимо.
Статья 33 также не подлежат исследований от этого принципа, если соответствующие условия (см. Принцип 2) выполнены.
• обрабатываются в соответствии с правами субъектов данных в соответствии с Законом
Это объясняется в разделе II из Act.For генеалогических целях, это означает, что данные предметы должны быть разрешены
доступ к информации, содержащейся о них, и что данные не должны наносить ущерб или неудобства для субъекта данных.
• надежно защищены от случайной потери, уничтожения или несанкционированного обработки.
• Не передается страны или территории, за пределами Европейского экономического пространства (все 15 государств-членов ЕС, а также
Исландия, Норвегия и Лихтенштейн), если эта страна не обеспечивает адекватный уровень защиты данных
вопросу.
Таблица 4 Закона упоминает тех случаях, когда этот принцип не применяется. Интерес к генеалогии является раздел 8
из графика, в котором говорится:
Передача части персональных данных на государственном реестре и любых условий, регулирующих эти Регистрация открыта для
инспекции соблюдаться любым лицом, которому данные являются или могут быть раскрыты после передачи

[TatianaLGNN]

аница 3

 

Это может охватывать записи в регистры при Records центр семьи, но этот термин является расплывчатым. Есть шаги для расширения
области, в которых данные могут быть переданы и права, предусмотренные Законом должны проконсультироваться по защите данных Комиссии
видеть то, что текущее положение.
Эти принципы направлены на защиту прав субъектов данных (те, чьи личные данные о). Даже если вы
не нужно уведомить комиссара вы должны соблюдать принципы, если есть разрешение, непосредственно
относится к вам.
Уведомления
Система уведомления заменяет список, составленный в соответствии Закона 1984 года.
Кто должен предупредить?
Управление информации комиссара и регистрации сайта содержат полезную информацию о том, кто должен
Подписаться. Существует телефонную линию (см. ниже) и онлайн-оценки анкету самостоятельно. Приведенная ниже информация
общее руководство - мы советуем вам проконсультироваться любой из выше до принятия решения о вы должны предупредить или нет.
Вы можете сообщить добровольно, если вы официально не требуется.
Индивидуальные генеалогии
Если ваше исследование является хобби только, вероятно, можно требовать освобождения от принципах защиты данных, и от
уведомления в соответствии с разделом 36 из состояния Act.This, что:
Личные данные обрабатываются отдельным только для целей личного, что отдельные семьи или домашних дел
(В том числе рекреационных целях), освобождаются от защиты данных принципов и положений частей II и III.
Однако, вы должны придерживаться принципов защиты данных в качестве наилучшей практики - в частности, при принятии данных
к другим людям. Существует более широкое обсуждение этого исключения в Закон о защите данных 1998 года: руководящие указания по делам семьи
История обществ и их членов Дэвид Ламберт (федерация обществ История семьи).
Профессиональные генеалогии / Запись Искатели
Профессиональные генеалогии и записывать поиск вести бизнес и на них распространяется закон. Вы должны соблюдать
Защита данных принципов и уведомить Уполномоченным по Защите Данных.
История семьи общества / Другие генеалогического групп интересов
Таблица 8 льготников Закон неинкорпорированных клубов и членов списков с регистрации, при условии, что они:
• не разглашать данные, если член дал его согласия;
• задать все члены ли они возражают против их данных, хранящихся в обществе или группе.
Новые члены могут быть предложено зарегистрировать свои возражения / принятии на заявку присоединиться (пока форма
четко указано, почему данные необходимы), в то время как существующие члены могут быть проинформированы через вступление в обществе журнал или
информационный бюллетень.
Помните, что если вы держите данные о потенциальных членов и нечленов, вам необходимо зарегистрироваться.
Очень важно, что вы советуете Бюро по защите помогают линии данных или онлайн листовку, чтобы подтвердить необходимость или не регистрировать.
Руководство Records
Вам не нужно уведомлять, если только личных данных вы держите в системе подачи руководства, и если вы считали, что данные, прежде чем
24 октября 1998. Это освобождение связано с конца 24 октября 2001 года, поэтому вы должны проверить с комиссаром
о регистрации, то. Страница 4

 

Уведомления
Форма уведомления можно получить по почте, электронной почте или telephone.Notification может также осуществляться online.A плата £ 35 в
уведомление кредиторов.
Уведомление должно быть продлен каждый год.
После того как вы уведомление, вы должны придерживаться принципов защиты данных, и процесс только данные, как описано на
ваши формы уведомления.
Генеалогии уведомления можно использовать шаблон подготовлен специально для них, который размещен на защите данных
Веб-сайт. Копию можно найти в приложении. Этот шаблон может быть изменен по мере необходимости.
Даже если вам не нужно уведомлять, вы должны придерживаться принципов, если нет конкретного исключения в
Закон.
Заключение
Пожалуйста, помните, что основная цель Закона о защите данных является защита прав отдельных лиц. Это не есть, чтобы сделать
жизнь трудной для генеалогии! Вы не должны уничтожить свое исследование до тех пор, как вы гарантируете, что оно соответствует
Положения, изложенные выше, или, что Вы освобождены.
Условии, что вы действовать ответственно, и консультации с Комиссией, если вам нужно, не должно быть никаких проблем в соблюдении
Закон.
Полезные публикации
Закон о защите данных 1998
Свободна с HMSO (цена £ 10.30), или можно ознакомиться на сайте защиты данных.
Введение в Законе 1998 года (данные Комиссии по защите 1998)
Свободна защиты данных сайта - можно заказать или скачать.
Уведомление Исключения: самооценка руководство
Уведомление Справочник - Полное руководство по Уведомление
Можно загрузить с сайта Регистрация защиты данных.
Закон о защите данных 1998 года: Руководящие указания относительно семейной истории обществ и их членов Дэвид Ламберт. (
Федерация Семья История Общества 2000).
Можно заказать Федерации в Артиллерийском дом, 15 Байром Street, Manchester, М3 4PF.
Полезные адреса
Закон о защите данных в целом
Информация комиссара
Веб-сайт: http://www.dataprotection.gov.uk
Информационная линия 01625 545 745
электронная почта: mail@dataprotection.gov.uk
Уведомление в соответствии с Законом
http://www.dpr.gov.uk/
Сайт содержит огромное количество информации об уведомлении, включая рекомендации о том, кто следует предупредить и онлайн
Уведомление услуга, которая обеспечивает полезное руководство (и шаблонов) для заполнения формы уведомления.

[TatianaLGNN]

Может это переслать судье?

[Бибиков Валерий]

Только что общался с Травкиным Ю.В. Обсудили ситуацию, наметили некоторые действия, очень полезный контакт. Оказалось, что у него и его жены глубокие корни с среде московского купечества, среди которых много известных фамилий

[Бибиков Валерий]

Может это переслать судье?

В таком виде это ни кому пересылать не надо. Тем более, что нельзя оказывать давление на суд.

[TatianaLGNN]

Валера, я посмеялась Честно.
Кстати насчет стихотворения Агнии Барто
Библиотекари нашей НГОДБ, прошерстили все собрание сочинения Агнии Барто( сами понимаете, в детской библиотеке оно полное) Так вот нет такого стихотворения
Кстати Наталья Ивановна начала рассказывать сама об этом стишке,т.к кто-то позавчера ей его переслал по почте
На что сын посмеялся. Сказал, что стих бродит уже год по Интернету

[TatianaLGNN]

Только что общался с Травкиным Ю.В. Обсудили ситуацию, наметили некоторые действия, очень полезный контакт. Оказалось, что у него и его жены глубокие корни с среде московского купечества, среди которых много известных фамилий

Карты в руки специалисту по купечеству

[Вадимыч]

Вадимыч
Андрей Вадимович, у меня к Вам предложение.
Учитывая Ваш опыт, я бы попросил Вас составить письмо от имени СВРТ в профильные комитеты Государственной Думы

 

Попробую в выходные, что получится - перешлю в личный кабинет.
Но я исповедую другой жизненный принцип – сложную задачу решать по частям.
Впервые закон прочитал накануне суда. Ничего, что могло бы ущемить мои права, не заметил. Стал нанизывать на генеалогию, появились вопросы. На суде еще раз увидел, что черное или белое зависит от восприятия глаз разных людей.
Я не юрист, но как дважды юридический внук (возможно генетически) что-то воспринимаю. Все чаще приходится разруливать похожие ситуации (и далеко не всегда успешно) и погружаться в нормативную базу.
На мой взгляд, беда нашей юриспруденции в провозглашенном принципе – законы должны быть прямого действия. Как и с рынком, который все отрегулирует. Плохо представляю, как можно в одном законе отрегулировать все проблемы персональных данных детей, больных, осужденных, владельцев имущества и т.д. Такого типа закон должен быть рамочным, и делегировать другим законам или подзаконным актам регулирование частных вопросов. На сегодня закон дал такое право федеральному органу – Минсвязи РФ.
Поэтому убедительно прошу всех, кто занимается генеалогией, прочитать предложенный мною проект положения. Это всего лишь шанс, но не попытаться его использовать - недопустимо. Даже если я останусь один на один с проектом положения – он будет отправлен в Минсвязи. Вреда от этого никому не будет.
Я хочу, чтобы написанные там слова в максимально возможной степени воспринимались однозначно нам – генеалогами. Ведь если ничего не делать, а ждать когда откорректируют закон (а это несколько лет), уже завтра к каждому, у кого в письменном столе лежат записки с данными на своих родственников и свойственников, может придти повестка в суд. Это не страшилки – это печальная действительность. Если каждый генеалог прочитает проект положения, а еще лучше и закон, по крайней мере он будет предупрежден и чуть-чуть вооружен. Кстати – член какой-либо генеалогической общественной организации по действующему закону имеет большую степень защищенности.
Поскольку тема ВГД на форуме затянулась, и найти там проект положения сложно, предлагаю открыть отдельную тему и анонсировать ее. Времени у нас немного.

[Бибиков Валерий]

Травкин Ю.В. разместил у себя.

 

http://travkin333.livejournal.com/27367.html

[kraeved]

Карты в руки специалисту по купечеству

 

Татьяна, для Вас -
Администрация БД "Московское купечество" работает ТОЛЬКО по запросам пользователей!
Пока никаких новых запросов в БД не поступало.

 

Для всех -
Ответ на запрос высылается на e-mail заказчика (об этом сказано в Правилах оформления запросов).
У нас хватает ума, такта и уважения к заказчику, чтобы не публиковать ответ на запрос на форуме, независимо от закона №152-ФЗ.

 

С уважением,
Администрация БД "Московское купечество"

[TatianaLGNN]

Надо было поставить мне знак смайла

[Вадимыч]

Травкин Ю.В. разместил у себя.

 

http://travkin333.livejournal.com/27367.html

Спасибо за ссылку, документ действительно интересен. Но сомневаюсь, что большая часть законодателей сможет его дочитать до конца, а тем более сделать какой-то вывод. Документ лишь подтверждает необходимость разработки и введения понятных подавляющему большинству граждан понятий и требований. Не надо заставлять искателя своих предков ломать голову о «принципе пропорциональности" и «балансе», чтобы не оказаться нарушителем закона.
Вы видели судью, предложите ей прочитать материал. Если в первом заседении она держалась за голову, плохо понимая что от нее требует истец, то на втором заседении она вызовет себе и всем скорую психиатрическую помощь.
Над Вашим предложением работаю.

[TatianaLGNN]

Психатриечскую помощь скоро нам все понадобиться вызывать Мозги кипят от обиляя информации

[TatianaLGNN]

С Думиным только что говорил. Он в курсе, чем может готов помочь, ждет подготовленного письма, готов поработать и по личным связям.

Это было 15. Что же он не подпишет письма на Демократоре?
И вообще, ну знает, а после суда до него довели информацию?
Может он в качестве эксперта выступит на суде, что такое генеалогия?

[TatianaLGNN]

http://forum.vgd.ru/post/679/33703/p788396.htm#pp788396

Некоторые из вас не учитывают один факт. Нам предъявлен иск с определенными исковыми требованиями, по пунктам. В суде (если мы хотим выиграть дело) придется «бить картой» ТОЛЬКО ЭТИ пункты, без домыслов как «должно быть», только на основании законодательной базы.
Наш «защитник» (если не будет подано суду с нашей стороны «Ходатайство о замене представителя ответчика») сам с этим не справится, если, конечно, эти дни он не работает с юристами, продумывая стратегию на иск….
Выгодно кому - то нас купить или нет – это уже второе, кулуарные разговоры (междусобойчики)… не теряйте время, смотрите позиции предъявленного иска….
Если кто-то из Вас пишет, что «владелец сайта не подпадает под определение оператора», то укажите четко на основании какого Закона, Определения, Устава, Положения……? А так – это болтология…

 

[q]vam: По факту - администрация сайта по нику не может ни идентифицировать пользователя, ни проверить достоверность его информации и не является оператором ПД.
[/q]

 

Это один из пунктов в иске.. Например: На каком основании Tasha56 (ФИО и данные не зарегистрированы на сайте при регистрации) спрашивает данные на Леоненко Кирилла Павловича? Кто по родству этот человек ей: отец, дед, сват, брат, кум…?

 

[q]vam: Вас заставят собрать нотариально- заверенные доверенности.[/q]

 

Не надо нотариальных доверенностей, о механизме (который с нас требуют) уже крепила материал… не повторяюсь.

 

А есть шанс в судебном порядке доказать, что в сферу действия ФЗ-152 могут подпадать только те персональные данные, для формирование которых использован(используется) исключительно документ(документы), имеющие юридическую силу….. [/q]

 

В том виде, как ФЗ принят сейчас, даже ФИО считается персональными данными, которые требуют защиты….. сами «авторы» видно очухались, т.к. готовится новый закон по конкретным случаям использования ПД (но он только в работе), вот пока он в работе хорошо бы подбросить письмо о науке генеалогия, по специфике которой использования ряда ПД НЕОБХОДИМО, или она исчезнет как наука вообще . При том чтении ФЗ, который есть на сегодняшний день, при тупом его соблюдении в таком виде может произойти саморазрушение культуры наследия вообще….Есть жизненные ситуации, когда запрет на минимальное использование ПД МЕШАЕТ людям (субъектам). ПД принадлежат не государству, а людям (субъектам)…а ФЗ «влез» в личную жизнь каждого субъекта в отдельности и взял на себя право диктовать, что каждому НЕОБХОДИМО делать со своими ПД….. Прошу прощения за «топорные объяснения»…

[Бибиков Валерий]

С Думиным только что говорил. Он в курсе, чем может готов помочь, ждет подготовленного письма, готов поработать и по личным связям.

Это было 15. Что же он не подпишет письма на Демократоре?
И вообще, ну знает, а после суда до него довели информацию?
Может он в качестве эксперта выступит на суде, что такое генеалогия?

Татьяна, ты эти вопросы кому задаешь?

[TatianaLGNN]

По цитате видно же, что тебе

[Бибиков Валерий]

По цитате видно же, что тебе

А я что, секретарь Думина? Он не в курсе? Ему не очень это интересно? У него нет интернета? Попробуй ответь сама на эти вопросы.