Перейти к контенту
kraeved

Редкие сведения в ревизских сказках

Рекомендуемые сообщения

В 5-й ревизии в списке к Басманной слободе (только в ней) после общего списка в конце идут несколько дополнительных списков, сгруппированных по принципу "Прибылые - Из природных". При этом номера в ревизиях продолжаются, как будто идет один общий список.

 

Пример (небольшая вырезка) -

 

360c024f245b2e724da41c1bb7f2c7d5.jpg

 

В чем смысл таких дополнительных списков и группировки, не понятно, и комментария нет.
"Из природных" - это такие?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
"Из природных" - это такие?

Может коренные?

 

Это словосочетание часто встречается у Аксенова "Генеалогия московского купечества XVIII в"

Например, все первогильдейцы разбивались на отдельные подгруппы по происхождению (из крестьян, из «природных» тяглецов московских слобод, из иногородних купцов и т. д.), и это давало возможность путем простого подсчета представить процесс социального формирования 1-й гильдии в количественном выражении.
...
Наконец, несколько слов следует сказать о группе «природных» тяглецов московских слобод в составе 1-й гильдии конца XVIII в. Их общее количество (23 семьи, или 16,8%) почти равно числу разночинцев, что в некотором отношении указывает на одинаковость в развитии (а не в формировании) тех и других. На характере превращения старинного купечества в первогильдейцев более всего сказалась фамильная преемственность профессиональных занятий. Показателен в этом смысле тот факт, что слободы традиционно торговые выдвинули наибольшее количество купцов 1-й гильдии: Басманная слобода – Рыбинских, Медветковых, Ситниковых, Сахаровых, Холщевниковых и Шапошниковых 39* , Кадашевская – Докучаевых, Сырейщиковых, Лукутиных, Емельяновых. Об этом же говорят редкие известия о ранней торгово-промышленной деятельности «природных» купеческих фамилий.
...
Подводя итоги, следует сказать, что в формировании 1-й гильдии Москвы конца XVIII в. решающую роль сыграло иногороднее и коренное московское купечество , составив в общей сложности 55,5%. Характерно при этом, что выходцы из « природных » московских слободских тяглых семей были и наиболее «старыми» в составе 1-й гильдии. Это было определено, в свою очередь, ранним началом их предпринимательских занятий.
...
Фактор «времени» оказал, таким образом, существенное влияние на становление промышленной группы первогильдейского купечества . 21 из 49 фабрик и заводов были заведены « природными » москвичами и наиболее ранними из «прибылых» еще в первой половине или середине XVIII в., т. е. до начала свертывания в 60-х годах привилегированной промышленности.
...
Характерно, что самые значительные из них формировались вокруг не только экономически наиболее сильных, но и наиболее «старых» среди московских первогильдейцев конца XVIII в.- « природных » и тех, что прибыли в Москву еще в первой четверти XVIII в.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
"Из природных" - это такие?

Думаю, это в смысле «рождённые тут». В противовес «Прибылым» — в смысле «пришлым».

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
"Из природных" - это такие?

Думаю, это в смысле «рождённые тут». В противовес «Прибылым» — в смысле «пришлым».

А в других слободах разве не было «рождённых тут»? Но только в списке к Басманной слободе показаны группировки.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не знаю куда написать информацию
Нашла вот такую запись в ревизской сказке деревни Сыресево Ардатовской округи
Герасим Федоров 30 опущены для записания в за масковское купечество 50
у него жена Авдотья Васильева 20 40
взятая Арзамаской округи посацкая дочь
у них н.п.п.с.р
Михаила 20 недель 20 лет 20 недель
вдова Авдотья Иванова дочь взятая из города Арзамаса солдацкая дочь опущены для записания в за масковское купечество 30
у нее дети н.в.п.п.с.р
Иван Трофимов 12 32
Сергей Трофимов 7 умер 1769
у Ивана жена Марья Федорова дочь взятая города Арзамаса церковного чину 4 24
у них д.р.п.п.п.р
Ирина 5
Марья 2 недели

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно ли доверять сказке, как источнику, содержащему достоверную информацию?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

KseniaEx, во-первых, других источников чаще всего просто нет, во-вторых, за подачу неверных сведений предполагалось наказание, это же перепись для налогообложения, в-третьих, чаще всего не совсем достоверная информация относится к возрасту, потому как крестьяне дней рождений не отмечали и даты своего рождения просто зачастую не знали, поэтому расхождение между реальным и указанным в сказке возрастом в среднем несколько лет. Чем старше человек, тем больше погрешность в указании возраста.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если честно, то расхождение в возрасте в пару лет - это не такая уже и важная информация и не страшное искажение в биографии.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это зависит от того, какие цели Вы ставите.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Никогда раньше такой записи не встречал:

 

... у них дети рожденные после ревизии
Леонтий
перешел той же вотчины в деревню Бурмакино к крестьянину Петру ... вместо сына

 

post-7-0-33321300-1507825631_thumb.jpg

 

(Ярославская губерния, Ростовский уезд, ревизская сказка 1795 года)

Леонтию на момент "перехода" в другую деревню было 6 лет.
Кроме него у матери еще трое младших детей ... и второй муж, появившийся за 2 года до расставания с сыном.

 

В документах регулярно появляются ниоткуда какие-то люди с семьях, или, наоборот, исчезают бесследно. Но вот такого четкого указания никогда не видел...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования