Бибиков Валерий Опубликовано: 4 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 4 апреля 2011 kokaЗадача №14.Село Здоровец относилось к Красному стану Ливенского уезда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бибиков Валерий Опубликовано: 4 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 4 апреля 2011 kokaЗадача №12.Засосенский стан Елецкой провинции. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
koka Опубликовано: 8 апреля 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 8 апреля 2011 Итоги по решению отдельных задач: Задача № 14 Бибиков Валерий - 30 баллов и приз Задача № 12 kokaЗадача №12.Засосенский стан Елецкой провинции. Как говорилось в одном известном фильмеКакие ваши доказательства? © «Красная жара» Бибиков Валерий – 10 баллов Еще 20 баллов и приз – после представления доказательств Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
koka Опубликовано: 8 апреля 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 8 апреля 2011 Итоги на 8 апреляKraeved – 10 балловTatianaLGNN – 100 балловБорисыч – 15 балловOlga1 - 5 балловIrolz – 80 балловБибиков Валерий – 70 баллов Svetlanka – 30 балловhelen_ka – 50 баллов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
koka Опубликовано: 8 апреля 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 8 апреля 2011 Задача № 15 Почти в каждой семье существуют какие-то легенды. Многие из них не соответствуют действительности, и воспринимать, как свершившиеся события следует крайне осторожно. Ниже перечислено 10 «семейных легенд». Какие-то из них могли соответствовать истине, какие-то однозначно нет. Требуется найти среди 10 «легенд» максимум ложных с кратким обоснованием, почему это не могло быть правдой 30 баллов и приз – 10 рублей на сотовый телефон – первому, обнаружившему все несоответствия 1. Мой предок в 1840 году стал потомственным дворянином, так как имел чин прапорщика 2. Мой прадед служил на «Авроре» с 1892 по 1895 год 3. Мой прапрадед в 1880 году утвержден в дворянстве, а в 1886 году ему присвоено звание потомственного почетного гражданина 4. Мой дед был сержантом и в 1945 году стал кавалером трех орденов Славы 5. Мой прадед в 1875 году был Костромским крестьянином, а в 1884 питерским ремесленником 6. Мой дед во время Великой Отечественной войны служил на 5 Украинском фронте 7. Один из моих предков был владельцем Судостроительного завода в Ельце 8. Мой прапрадед был причислен к дворянству в 1885 году, т.к имел чин Коллежского Асессора 9. Мой предок был дворянином 2 разряда и имел около 70 крестьян 10. Мой дед был генералом и в 1941 году получил орден Кутузова Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TatianaLGNN Опубликовано: 8 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 8 апреля 2011 6 вопрос- точно не соответствие. Т.к 5 Украинского фронта не было ( их было всего 4)10 вопрос Не может быть,т.к.Орден Кутузова — второй после ордена Суворова по порядку учреждения и старшинства «полководческий» орден. Это — единственный советский орден, разные степени которого учреждались в разное время. Указом от 8 февраля 1943 года была учреждена III степень ордена Кутузова, что привело его в соответствие с орденом Суворова по должностям награждаемых. В отличие от ордена Суворова, орден Кутузова имел более «оборонительный» и «штабной» характер, что отражалось в его Статуте. Знаменательно, что учрежден он был указом от 29 июля 1942 года, на следующий день после подписания знаменитого приказа Сталина № 227 от 28 июля 1942 года, известного в войсках, как приказ «Ни шагу назад!». Решение об учреждении полководческих орденов Суворова, Кутузова и Александра Невского было принято в начале июня 1942 года7 вопросНе было судостроительного завода в ЕльцеВ XIX веке город становится крупным промышленным и торговым центром. В городе действует несколько махорочных фабрик, чугунолитейные мастерские, более десятка кожевенных предприятий, пивоваренный, спиртоводочный, мыловаренные и салотопенные заводы. Особое развитие получили мукомольное дело и кружевной промысел. Быстрому развитию капиталистических предприятий и торговли способствует строительство железной дороги Грязи-Елец-Орел, прошедшей через Елец в 1868 году. Большое значение для экономики города приобретает торговля хлебом. Елецкие купцы привозили озимую пшеницу из Саратовской, Тамбовской, Курской, Харьковской губерний. На мельницах, устроенных на реках, зерно перемалывалось в муку, которая славилась своим качеством, ее продавали в крупные города России. В 1888 году в Ельце был сооружен первый в России элеватор на 400 тысяч пудов зерна, что способствовало процветанию хлебной торговли. Элеватор был построен настолько добротно, что и теперь исправно функционирует. Приобретает в это время широкий размах и торговля скотом, пригоняемым гуртовщиками в Елец из южных губерний России. Перед 1917 годом в Ельце насчитывалось 915 лавок и 301 торговый склад. 2 Вопрос Не мог на легендарнойАвроре служит прадед,т.к заложена она была 1897 годуНу а на Фрегате Аврора тоже вряд мог служить Наверняка он не дожил до 1892 года(т.к. его построили в 1825 году) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TatianaLGNN Опубликовано: 8 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 8 апреля 2011 1 вопрос легенда верна,т.к до 1845 года прапорщик получал потомственное дворянство8 вопрос Этого не могло,так коллежский ассесор- 8 класс, а по указу от 9 декабря 1856 года право получения потомственного дворянства ограничил уже получением чина полковника (6-й класс), а по гражданскому ведомству - получением чина 4-го класса (действительный статский советник). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TatianaLGNN Опубликовано: 8 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 8 апреля 2011 9 вопрос крестьян он не мог иметь Дворяне [iI разряда] — утверждённые Дворянскими Депутатскими Собраниями, не владеющие населёнными землями и крепостными или дворовыми людьми Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TatianaLGNN Опубликовано: 8 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 8 апреля 2011 Вопрос 4 Почему бы и нет Орден Славы — военный орден СССР, учреждён Указом Президиума Верховного Совета СССР от 8 ноября 1943 года. Награждаются лица рядового и сержантского состава Красной Армии, а в авиации и лица, имеющие звание младшего лейтенанта. Вручался только за личные заслугиПравда полных кавалеров таких орденов было всего вроде бы 2656 человек Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
venta Опубликовано: 8 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 8 апреля 2011 3. Мой прапрадед в 1880 году утвержден в дворянстве, а в 1886 году ему присвоено звание потомственного почетного гражданина цитата: "Историческим предшественником почётного гражданства являлось сословие именитых граждан, выделенное Екатериной II в Жалованной грамоте 1785 года из состава городских обывателей. Они были свободны от телесного наказания; им дозволялось иметь сады, загородные дворы, ездить в карете парою и четвернею, не запрещалось заводить и содержать фабрики, заводы, всякие морские и речные суда.Указом 1 января 1807 года звание именитых граждан было для купечества отменено и сохранено лишь для ученых и художников. Но вследствие того, что принадлежность к купечеству обусловливалась только запискою в гильдии, даже самое почтённое купеческое семейство, которое почему-либо оказывалось не в состоянии объявить капитал (то есть не было причислено к той или иной гильдии), немедленно обращалось в класс мещан или сельских обывателей, а вместе с тем подлежало и рекрутской повинности, и подушному окладу, и телесному наказанию.Ненормальность такого порядка вещей побудила министра финансов Е. Ф. Канкрина ещё в 1827 году войти с представлением об установлении особого почётного гражданства, что и было осуществлено манифестом 10 апреля 1832 года." Оно представляло собой тонкую прослойку между дворянством и купечеством, с помощью которого правительство пыталось решить извечную проблему — охранить благородное российское дворянство от проникновения чужеродных элементов, и в то же время поддержать и поощрить торгово-промышленный слой, удовлетворяя их амбиции и стимулируя торгово-предпринимательскую и благотворительную деятельность наиболее ярких его представителей.Почётное гражданство было двух родов: личное, распространявшееся только на данное лицо и его жену, и потомственное, принадлежавшее всем нисходящим членам семьи. Как то, так и другое приобреталось трояким способом: 1) по праву рождения или усыновления; 2) путем просьбы о причислении к почётному гражданству; 3) путем причисления по особым представлениям соответствующих министров.К почётному гражданству причислялись: 1. Некоторые разряды лиц по рождению: дети личных дворян; дети православных церковнослужителей, если последние окончили полный курс в академии или семинарии с известными степенями, дети лютеранских и реформатских проповедников; к личному: дети церковнослужителей, не подходящих под вышеуказанные условия, дети чинов высшего мусульманского закавказского духовенства, с 12 марта 1891 г. лица, усыновленные дворянами и потомственными почётными гражданами.2. Некоторые лица пользовались правом ходатайствовать о причислении к почётному гражданству: коммерц- и мануфактур- советники, их вдовы и дети, купцы, состоявшие в течение 20 лет в первой гильдии или получившие вне порядка службы чин или орден, лица, получившие в одном из русских университетов ученые степени доктора или магистра; с 1839 г. артисты Императорских театров и художники — по стажу. Дети личных дворян с 11.06.1845 г. получали потомственное почётное гражданство автоматически. Право просить о личном почётном гражданстве приобреталось по образованию лицами, кончившими полный курс учения в русских университетах, воспитанниками коммерческих училищ.Также ходатайствовать о почётном гражданстве могли: евреи (по Указу Императора), с 1850 — «учёные евреи при губернаторах»; с 1849 г. — врачи, фармацевты, ученые-агрономы, инженер-технологи, ветеринары.3. Почётное гражданство могло быть приобретено по службе или по особым представлениям. Так, к личному почётному гражданству причислялись лица, получившие на службе чин XIV класса и все высшие до девятого или же девятый (или обер-офицерский) класс при отставке.Награждение званием личного почётного гражданина могло быть испрашиваемо лицам всех сословий за оказанную ими на общественных поприщах полезную деятельность, продолжавшуюся не менее 10 лет; звание же потомственного почётного гражданина могло испрашиваться лицам, состоявшим не менее 10 лет на тех же поприщах в звании личного почётного гражданина.Лица, которым почётное гражданство было присвоено в силу рождения, пользовались правами и преимуществами этого звания без особенного на то утверждения; если же они желали получить грамоту на почётное гражданство, то должны были просить о том департамент герольдии Правительствующего Сената. Сюда же подавались ходатайства о причислении к почётному гражданству, личному или потомственному. Сенат выдавал на потомственное почётное гражданство грамоты, на личное — свидетельства.Особые права и преимущества почётного гражданина заключались в свободе от рекрутской повинности, от подушного оклада, от телесного наказания, в праве именоваться во всех актах почётным гражданством, а также участвовать в выборах по недвижимой в городе собственности и быть избираемыми в городские общественные должности.Одна только принадлежность к почётному гражданству, личному или потомственному, не давала еще права поступления на государственную службу, между тем как сыновья личных дворян, священнослужителей, коммерц-советников пользовались этим правом по своему происхождению.Закон различал потерю прав почётного гражданства (вследствие судебных приговоров) и ограничение их: последнее наступало, например, при вступлении почётного гражданина в услужение для домашних работ.Звание Почётный гражданин было упразднено декретом ВЦИК и СНК от 11 (24) ноября 1917 «Об уничтожении сословий и гражданских чинов». Теоретически можно предположить, что могли быть, использованы факторы п.2 и п.3, надо прочитать его формулярный, за период с 1880 года по 1886 год, и за какие заслуги стал дворянином. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
koka Опубликовано: 9 апреля 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 9 апреля 2011 3. Мой прапрадед в 1880 году утвержден в дворянстве, а в 1886 году ему присвоено звание потомственного почетного гражданина ... Теоретически можно предположить, что могли быть, использованы факторы п.2 и п.3, надо прочитать его формулярный, за период с 1880 года по 1886 год, и за какие заслуги стал дворянином. Скажите, правильно ли я понял ответ, что "при определенных условиях, звание присвоено быть могло"?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
venta Опубликовано: 9 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 9 апреля 2011 да, но не имея полной картины - информации о данной персоне, утверждать на 100 % сложно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
koka Опубликовано: 9 апреля 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 9 апреля 2011 Спасибо за ответ. Это самый сложный вопрос из всех 10 в этой задаче.Хотелось бы услышать еще мнения по этому поводу.Я свое пока, если можно, не буду высказывать... Все персоны в задаче - лица вымышленные, поэтому, мы можем предположить любые обстоятельства Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
venta Опубликовано: 9 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 9 апреля 2011 Если лица вымышленные. то можно предположить ответ так: он мог получить дворянство по обер, а потом сделал что-то заслуживающее для общества, и его могли причислить к этому числу, сохранив дворянство, а потом продолжил восхождение по чинам и оно могло само по себе отпасть, короче теоретически мог, как говорится из грязи в князи, а хотелось много: мог продолжать заниматься торговлей мелкой, а вот там это как раз было более нужнее, чем статус дворянина, выходец из мещан или вообще из крестьян, ведь купеческая гильдия подразумевала капитал и его подтверждение, нет денег нет бизнеса, как решить, первое пойти на неравный брак за капитал, это если дворянин из бедных, брал богатую, второе причислить себя к купцам и там жениться, вот тут и могло это сыграть, деньги решали и решают многое, увы, есть ещё варианты, которые можно рассмотреть, но - это вымышленные персоны и ответа на все 100 % правильного не будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
koka Опубликовано: 24 апреля 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 24 апреля 2011 … есть ещё варианты, которые можно рассмотреть… Если такие варианты есть – давайте рассмотрим Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
koka Опубликовано: 24 апреля 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 24 апреля 2011 … но - это вымышленные персоны и ответа на все 100 % правильного не будет. Если кто-то сможет назвать реальную персону, изначально бывшую дворянином, а потом ставшую Потомственным Почетным гражданином – получит сразу 60 баллов в зачет конкурса. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
koka Опубликовано: 24 апреля 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 24 апреля 2011 По вопросу №5 (Мой прадед в 1875 году был Костромским крестьянином, а в 1884 питерским ремесленником) – он довольно простой. Подобных случаев было много. В том числе и реальных. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
koka Опубликовано: 24 апреля 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 24 апреля 2011 Задача № 15 TatianaLGNN – 10 балловVenta – 5 баллов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
koka Опубликовано: 24 апреля 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 24 апреля 2011 Итоги на 23 апреля Kraeved – 10 балловTatianaLGNN – 110 балловБорисыч – 15 балловOlga1 - 5 балловIrolz – 80 балловБибиков Валерий – 70 баллов Svetlanka – 30 балловhelen_ka – 50 балловVenta – 5 баллов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
koka Опубликовано: 24 апреля 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 24 апреля 2011 Задача № 16 Что можно сказать о форме человека, изображенного на фото? 30 баллов и приз – 10 рублей на сотовый телефон за подробный ответ10 баллов за частичный Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
koka Опубликовано: 24 апреля 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 24 апреля 2011 Задача № 17 Продолжаем задачи, посвященные семейным легендам. Почти в каждой семье существуют какие-то легенды. Многие из них не соответствуют действительности, и воспринимать, как свершившиеся события следует крайне осторожно. Ниже перечислено 5 «семейных легенд». Какие-то из них могли соответствовать истине, какие-то однозначно нет. 30 баллов и приз – 10 рублей на сотовый телефон правильно ответившему на все 5 вопросов 1. Мой прадед получил звание Личного Почетного Гражданина по окончании Московского Коммерческого училища в 1872 году2. Мой прадед получил звание поручика в 1760 году3. Звание штабс-капитан Российской армии 19 века – более высокое, чем капитан.4. Мои предки венчались в Казанском Соборе Санкт-Петербурга в 1720 году.5. Мои предки жили в Великом Княжестве Литовском в 1820 году Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
irolz Опубликовано: 24 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 24 апреля 2011 Задача № 17 Прдолжаем задачи, посвященные семейным легендам. Почти в каждой семье существуют какие-то легенды. Многие из них не соответствуют действительности, и воспринимать, как свершившиеся события следует крайне осторожно. Ниже перечислено 5 «семейных легенд». Какие-то из них могли соответствовать истине, какие-то однозначно нет. 30 баллов и приз – 10 рублей на сотовый телефон правильно ответившему на все 5 вопросов 1. Мой прадед получил звание Личного Почетного Гражданина по окончании Московского Коммерческого училища в 1872 году2. Мой прадед получил звание поручика в 1760 году3. Звание штабс-капитан – более высокое, чем капитан.4. Мои предки венчались в Казанском Соборе в 1720 году.5. Мои предки жили в Великом Княжестве Литовском в 1820 году 1. Нет.2. Да.3. Нет.4. Нет.5. Нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
irolz Опубликовано: 24 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 24 апреля 2011 Задача № 17 1. Мой прадед получил звание Личного Почетного Гражданина по окончании Московского Коммерческого училища в 1872 году2. Мой прадед получил звание поручика в 1760 году3. Звание штабс-капитан – более высокое, чем капитан.4. Мои предки венчались в Казанском Соборе в 1720 году.5. Мои предки жили в Великом Княжестве Литовском в 1820 году 1. Да.2. Да.3. Нет.4. Нет.5. Нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nmash Опубликовано: 24 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 24 апреля 2011 По вопросу №5 (Мой прадед в 1875 году был Костромским крестьянином, а в 1884 питерским ремесленником) – он довольно простой. Подобных случаев было много. В том числе и реальных. Мой прапрадед Семен Иванов также - из дворовых людей г-на Вейденгаммера - Рузский уезд Моск. губ., стал в 1863 году также цеховым.http://rusgenealogy.clan.su/index/0-4 Представление было (нечто вроде рекомендации) от самого этого г-на Андрея Вейденгаммера.Дела велись в данном случае - Московской казенной палатой. Если Питерский цеховой - соответственно, СПб казенной палатой.http://rusgenealogy.clan.su/forum/44-508-1Хранились в фондах ремесленной управы соответствующей губернии.В данном случае - с историческои архиве СПб.190121, С.-Петербург, ул. Псковская, 18cgia@cgia.spbarchives.ru А в чем вопрос-то был?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
koka Опубликовано: 24 апреля 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 24 апреля 2011 ...А в чем вопрос-то был?? Вопрос, как и все в той задаче, был: "Могло ли такое быть?" Но, почему-то, именно этот из 10 вопросов вызвал затруднения... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.