Перейти к публикации

Геральдические посиделки


Рекомендованные сообщения

Интересная новость: митя иванов не пропускает для публикации в Открытом гербовнике на геральдика.ру герб РОГОТНЕВЫХ без объяснения причин, хотя причина лежит на поверхности: кроме Грифенштейна и Роготнева там есть еще одна фамилия - Чернухин. Пропустить ТАКОЕ на геральдика.ру у мити рука не подымается!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Интересная новость: митя иванов не пропускает для публикации в Открытом гербовнике на геральдика.ру герб РОГОТНЕВЫХ без объяснения причин, хотя причина лежит на поверхности: кроме Грифенштейна и Роготнева там есть еще одна фамилия - Чернухин. Пропустить ТАКОЕ на геральдика.ру у мити рука не подымается!

Очевидно таков формат "Открытого гербовника" - не для всех.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Интересная новость: митя иванов не пропускает для публикации в Открытом гербовнике на геральдика.ру герб РОГОТНЕВЫХ без объяснения причин, хотя причина лежит на поверхности: кроме Грифенштейна и Роготнева там есть еще одна фамилия - Чернухин. Пропустить ТАКОЕ на геральдика.ру у мити рука не подымается!

 

Какая неожиданность! Чтобы митяша в своем гербовнике замостил не свой герб! Да вы что! Никогда!!! Скорее свинья подымется на гору и спляшет там в сапожках (иностранный (не помню правда какой страны) аналог нашей поговорки про свистящего рака).
Мой же герб в свое время также не был пропущен в его гербовник (разве что я бы заказал ему отрисовку....)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тема говорит сама за себя. Много любопытного творится вокруг, иногда казусного - делитесь, обсуждайте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Николай, у меня большая просьба, переместите из темы "Заблуждения и курьёзы в геральдике" очередной пассаж аннинского клоуна в соответствующую тему, например в "Основы блазонирования". И пусть он там дальше "развлекается". :D :D :D
Я эту тему начал для того, чтобы геральдисты могли на конкретных примерах посмотреть, реальны запреты в геральдике или мнимы. А СИАф уже мусора там написал достаточно и ещё напишет немало, лишь бы только "заболтать" тему. :angry:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сергей, Вашу просьбу выполнил.
В принципе, я бы и без просьбы перенес, так как сообщения г-на Афанасьева, действительно, не в тему.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В открытой части форума г-н Афанасьев выдвинул несколько критических замечаний касательно описаний гербов, внесённых в Гербовник СВРТ. На мой взгляд, некое рациональное зерно в его критике имеется, однако из корпоративной солидарности я не считаю возможным высказаться в таком же ключе в открытой части форума и полагаю, что это не стоит делать и Рустаму Равильевичу.
Возможно, в свете того, что Гербовник подготавливается к публикации, нужно просмотреть все описания и сопроводительный материл (не касаясь совершено художественной части гербов), дабы избежать нареканий со стороны недоброжелательных критиков?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Лично я согласен.
Несколько дней тому назад этот вопрос подымался уже Вами, Дмитрий Александрович.
Рад бы был, если бы Рустам прислушался к данному мнению.
На публике должна быть консолидированная позиция по тем или иным вопросам, иначе все получится или получается как "лебедь, рак и щука".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Полагаю, что Вам, Николай Иванович, стоит оформить моё предложение об этических правилах в виде решения Капитула и выставить его на голосование, чтобы оно стало обязательным для членов Капитула.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Полагаю, что Вам, Николай Иванович, стоит оформить моё предложение об этических правилах в виде решения Капитула и выставить его на голосование, чтобы оно стало обязательным для членов Капитула.

Хорошо.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В открытой части форума г-н Афанасьев выдвинул несколько критических замечаний касательно описаний гербов, внесённых в Гербовник СВРТ. На мой взгляд, некое рациональное зерно в его критике имеется, однако из корпоративной солидарности я не считаю возможным высказаться в таком же ключе в открытой части форума и полагаю, что это не стоит делать и Рустаму Равильевичу.
Возможно, в свете того, что Гербовник подготавливается к публикации, нужно просмотреть все описания и сопроводительный материл (не касаясь совершено художественной части гербов), дабы избежать нареканий со стороны недоброжелательных критиков?

Было бы неплохо привести описание некоторых гербов в более правильный вид, если Сергей Петрович не будет против; я бы мог постепенно этим заняться на досуге. И просьба - не нужно ко мне обращаться по отчеству, я еще не слишком великовозрастен для этого.
А вышеозначенное сообщение по поводу блазонирования я написал потому, что все решили отмалчиваться. И в мыслях не было как-то укорить Сергея Петровича, к тому же он отлично знает о моих предпочтениях в создании гербов; со стороны действительно выглядело несколько некрасиво, приношу извинения.... Пожалуй соглашусь, что не надо было так делать...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Было бы хорошо привести описание некоторых гербов в более правильный вид, я бы мог этим заняться на досуге. И не нужно ко мне обращаться по отчеству, я еще не слишком великовозрастен для этого.
А вышеозначенное сообщение я написал потому что все решили отмалчиваться, если угодно, то могу его удалить

1. Вероятно, вопрос о ревизии уже утверждённых описаний (гербов, уже внесённых в Гербовник) нужно решить на Капитуле и, т.к. критика г-на Афанасьева направлена, в первую очередь, против гербов г-на Панасенко, то, я полагаю, нужно узнать его мнение по этому вопросу и именно по его гербам. Полагаю, что ВСЕ описания нужно делать по единому стандарту, и если Вы хотите заняться этим, я полагаю, что это будет и полезно и хорошо. Можно будет узнать моменты, в которых, допустим, мы с Вами придерживаемся разных взглядов на описание той или иной фигуры, того или иного положения и т.д. - следует признать, что до сих пор единая русская геральдическая терминология не выработана.
2. Касательно Вашего сообщения в открытой части форума - удалять его смысла нет. Но в дальнейшем, на мой взгляд, лучше избегать таких моментов, тем более, что существует закрытая часть форума. Я ведь не призываю Вас или кого-нибудь другого полностью отказаться от критики своих коллег по Капитулу и считать их работы непогрешимыми! Напротив - критикуйте, ругайте, исправляйте ошибки, но делайте это в закрытой части форума.
3. Обращение по имени-отчеству я считаю наиболее удобным и удачным среди коллег - и возраст здесь значения не играет. Это лишь свидетельство моего уважения к Вам, и тем более, что я не имею удовольствия быть знакомым с Вами лично (надеюсь, что когда-нибудь мы это исправим). Ну, считайте, что я немного старомоден - и не обижайтесь!
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дмитрий Александрович, я уже некоторое время назад критиковал Сергея Петровича, но не считаю далее возможным это делать как раз из той самой корпоративной солидарности. Я очень уважаю его творчество, он замечательный художник, и понимаю, что у каждого есть свои особенности герботворчества, свой стиль, методы...
Как говоривает сам Сергей - никогда не нужно спрашивать мнения одного художника о работах другого - так как это заведомое несвопадение позиций...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дмитрий Александрович, я уже некоторое время назад критиковал Сергея Петровича, но не считаю далее возможным это делать как раз из той самой корпоративной солидарности. Я очень уважаю его творчество, он замечательный художник, и понимаю, что у каждого есть свои особенности герботворчества, свой стиль, методы...
Как говоривает сам Сергей - никогда не нужно спрашивать мнения одного художника о работах другого - так как это заведомое несвопадение позиций...

Мы ведь не о художественной составляющей герба говорим, а лишь об описании! У г-на Панасенко свой стиль, у г-на Чернухина - свой, у Вас - свой. И это прекрасно, ибо если по стилю можно узнать художника, то это говорит о мастерстве художника, нашедшего свой путь в искусстве. Что касается описаний, то тут, на мой взгляд, разногласий или вообще не должно быть, или они должны быть сведены к минимуму (для кого-то достаточно назвать перевязь перевязью, а кому-то необходимо уточнение, что она "правая" и т.д. - это минимальные расхождения во взглядах).
Что касается описаний - давайте узнаем мнение г-на Панасенко (Сергей Петрович! Отзовитесь!). Если он даст "добро" - отлично. Нет - будем придерживаться взгляда, что принятые решения пересмотру не подлежат и законы обратной силы не имеют. В новых условиях, когда образовались экспертные группы по частям Гербовника, будем более строго подходить ко всем вновь вносимым гербам и их описаниям.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мы ведь не о художественной составляющей герба говорим, а лишь об описании! У г-на Панасенко свой стиль, у г-на Чернухина - свой, у Вас - свой. И это прекрасно, ибо если по стилю можно узнать художника, то это говорит о мастерстве художника, нашедшего свой путь в искусстве. Что касается описаний, то тут, на мой взгляд, разногласий или вообще не должно быть, или они должны быть сведены к минимуму (для кого-то достаточно назвать перевязь перевязью, а кому-то необходимо уточнение, что она "правая" и т.д. - это минимальные расхождения во взглядах).

Я и не говорил о художественной составляющей
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В открытой части форума г-н Афанасьев выдвинул несколько критических замечаний касательно описаний гербов, внесённых в Гербовник СВРТ. На мой взгляд, некое рациональное зерно в его критике имеется, однако из корпоративной солидарности я не считаю возможным высказаться в таком же ключе в открытой части форума и полагаю, что это не стоит делать и Рустаму Равильевичу.
Возможно, в свете того, что Гербовник подготавливается к публикации, нужно просмотреть все описания и сопроводительный материл (не касаясь совершено художественной части гербов), дабы избежать нареканий со стороны недоброжелательных критиков?

Проблема в том, что существует несколько отличающихся друг от друга систем блазонирования. Я предпочитаю ту, что использовалась при описании гербов в "Общем Гербовнике". Если возникают затруднения, беру книгу и статьи Стародубцева. Блохоискатели, вроде Афанасьева, разумеется, найдут в описании изъяны. Да и как же может быть иначе? Вы только почитайте ахинею, что он несёт об Андреевском кресте. Поржал (иначе не скажешь) от души.

 

Если и есть небольшие упущения в описаниях, вроде пропущенного "тонко окантован", то возникают они из-за технических недоразумений и техническим же путём могут быть исправлены. По поводу поясов, столбов и перевязей, посоветуйте СИАф приобрести, очки и линейку. Хотя бесполезно...

 

Рустам, у меня к Вам большая просьба, не лезьте в свалку которую устраивают СИАФ и "Александр". Вы уже допустили несколько серьёзных ошибок. Я этим пользоваться не буду, но если Митя Иванов придёт на этот форум, то порвёт Вас, как Тузик тряпку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы уже допустили несколько серьёзных ошибок. Я этим пользоваться не буду, но если Митя Иванов придёт на этот форум, то порвёт Вас, как Тузик тряпку.

Интересно, наоборот сообщите...
иванов сюда не придет, не беспокойтесь, к тому же меня не интересует его тяфкание....

 

А по поводу блазонирования - Сергей как выяснилось ориентируется на Общий гербовник, а я придерживаюсь рекомендаций Герсовета. Уже заведомо различные методы, поэтому лезть в его работы я больше не буду... Пусть уж всё остается как есть

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Было бы хорошо привести описание некоторых гербов в более правильный вид, я бы мог этим заняться на досуге. И не нужно ко мне обращаться по отчеству, я еще не слишком великовозрастен для этого.
А вышеозначенное сообщение я написал потому что все решили отмалчиваться, если угодно, то могу его удалить

1. Вероятно, вопрос о ревизии уже утверждённых описаний (гербов, уже внесённых в Гербовник) нужно решить на Капитуле и, т.к. критика г-на Афанасьева направлена, в первую очередь, против гербов г-на Панасенко, то, я полагаю, нужно узнать его мнение по этому вопросу и именно по его гербам. Полагаю, что ВСЕ описания нужно делать по единому стандарту, и если Вы хотите заняться этим, я полагаю, что это будет и полезно и хорошо. Можно будет узнать моменты, в которых, допустим, мы с Вами придерживаемся разных взглядов на описание той или иной фигуры, того или иного положения и т.д. - следует признать, что до сих пор единая русская геральдическая терминология не выработана.
2. Касательно Вашего сообщения в открытой части форума - удалять его смысла нет. Но в дальнейшем, на мой взгляд, лучше избегать таких моментов, тем более, что существует закрытая часть форума. Я ведь не призываю Вас или кого-нибудь другого полностью отказаться от критики своих коллег по Капитулу и считать их работы непогрешимыми! Напротив - критикуйте, ругайте, исправляйте ошибки, но делайте это в закрытой части форума.
3. Обращение по имени-отчеству я считаю наиболее удобным и удачным среди коллег - и возраст здесь значения не играет. Это лишь свидетельство моего уважения к Вам, и тем более, что я не имею удовольствия быть знакомым с Вами лично (надеюсь, что когда-нибудь мы это исправим). Ну, считайте, что я немного старомоден - и не обижайтесь!

Невозможно, в принципе, выработать единую систему блазонирования в рамках общественной организации. Стародубцев попытался что-то подобное сделать, но, как видите, пользуются его материалами очень немногие. А вообще, если подобное делать, нужно будет создавать отдельную книгу в приложении к "Гербовнику" и при составлении правил блазонирования устраивать баталии по поводу каждого пункта, поскольку систем блазонирования несколько и отличаются они друг от друга в деталях очень сильно. Например, "Андреевский крест" в английской и французской геральдике обозначается словом переводимом, как "косынка", "накидка" и "перевязь"...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы уже допустили несколько серьёзных ошибок. Я этим пользоваться не буду, но если Митя Иванов придёт на этот форум, то порвёт Вас, как Тузик тряпку.

Интересно, наоборот сообщите...
иванов сюда не придет, не беспокойтесь, к тому же меня не интересует его тяфкание....

Чуть попозже и в личном сообщении.

 

А насчёт Иванова, не советую быть таким спокойным. Комаровскому его нападки очень дорого обошлись...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А насчёт Иванова, не советую быть таким спокойным. Комаровскому его нападки очень дорого обошлись...

А если Афанасьев так досаждает, нельзя что ли его заблокировать, чтобы не портил больше настроение; иванов же так со всеми делает, чье мнение не совпадает с его.... А что с Комаровским? он вроде также работает, как и прежде. Разве нет? (я об этом ничего не знаю, просветите)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А насчёт Иванова, не советую быть таким спокойным. Комаровскому его нападки очень дорого обошлись...

А если Афанасьев так досаждает, нельзя что ли его заблокировать, чтобы не портил больше настроение; иванов же так со всеми делает, чье мнение не совпадает с его.... А что с Комаровским? он вроде также работает, как и прежде. Разве нет? (я об этом ничего не знаю, просветите)

Пусть себе выступает. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось. :D
Мы ведь в 21 веке живём, сейчас многие понятия поменялись и подобный горлопан с неустойчивой психикой и потерей ориентации в пространстве на форуме - это просто находка! ;) Вы только ему об этом не говорите, он то думает, что выступает против "Гербовника", но своими глупыми сообщениями только разжигает интерес к проекту "Геральдика".

 

О Комаровском. Во первых Иванов довёл Ефима но нервного срыва. В результате - длительный конфликт со мной (который, слава Богу, не так давно прекратился), потеря потенциальных заказчиков и ещё много неприятных вещей. А во-вторых, результат, на который расчитывал Ефим при публикации перевода Слейтера был сведён к минимуму.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Более внимательно прочитал сообщение Афанасьева по описаниям гербов.

 

Ни слова в этих описаниях менять не буду. Всё описано правильно. Если у членов Капитула есть сомнения в моих словах, проиллюстрирую их наглядными историческими примерами. А СИАф может оставаться при своём мнении. Если перейдёт черту, отвечу так, что бедняга опять надолго уйдёт в запой. :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

О Комаровском. Во первых Иванов довёл Ефима но нервного срыва. В результате - длительный конфликт со мной (который, слава Богу, не так давно прекратился...

Я не понял - г-на Комаровского довёл до нервного срыва г-н Иванов, а длительный конфликт возник с Вами? Логики не вижу.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дорогие мои, по поводу блокады Афанасьева: нравится он Вам или не нравится, досаждает как назойливая муха или нет - это не дает никому права его блокировать или банить, пока он соблюдает формально правила общения на форуме. Он их соблюдает за очень редким исключением, и за эти редкие исключения получил уже, если Вы обратили внимание в его профиле, 40% предупреждений, но бана либо блокады он не заслужил.
По поводу "мити иванова" - он как и любой на планете Земля имеет право на посещение в том числе и данного сайта и форума, что он периодически и делает (имеется в виду открытые для всех разделы форума).
А вот если он поведет себя неправильно - результат будет однозначным и жестким.
Не надо бояться страшилок "мити иванова" и самого "митю иванова".
У себя на форуме он хозяин и поступает, как ему вздумается. Мы же поступим, как требуется, в соответствии с правилами поведения на форуме.

Изменено пользователем Николай Чернухин (Энич)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

О Комаровском. Во первых Иванов довёл Ефима но нервного срыва. В результате - длительный конфликт со мной (который, слава Богу, не так давно прекратился...

Я не понял - г-на Комаровского довёл до нервного срыва г-н Иванов, а длительный конфликт возник с Вами? Логики не вижу.

Логика очень простая - до определённого момента Митю Иванова считали виртуальным персонажем. Высказывался он примерно с той же позиции, что и я. в форумах я участия не принимал :rolleyes: , вот Ефим и решил, что я и есть тот самый Митя.
Дело прошлое... Но вот вчера Андрей Шумков меня серьёзно озадачил - я то думал, что Иванов в Питере живёт, а оказалось в Екатеринбурге. :blink:
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
...
×
×
  • Создать...

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования