Перейти к публикации

Геральдические посиделки


Рекомендованные сообщения

я бы так сделал:

В скошенном слева на червлень и зелень поле золотой с серебряными клювом и лапами и золотым языком поющий соловей, сидящий на золотой казацкой шапке (кучме) с серебряным шлыком с кистью, и сопровождаемый слева тремя золотыми лилиями в столб

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Армигер согласился с новой версией.

Если нет возражений - отправлю завтра в Гербовник СВРТ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня есть давний хороший знакомый.

У нас общие интересы по Валковской сотне Харьковского слободского полка, где в конце 17-го, начале 18-го веков вместе служили наши предки.

И он, созрел для родового герба.

Сам он полковник, потомственный офицер в нескольких поколениях.

По одной из линий приходится родственником адмиралу Горшкову.

Вот такой герб получился, и у него желание внести его в наш Гербовник, днями должен прислать анкету-заявление.

 

матрица Полядский.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Практически готов вот такой герб семейству программистов.

Никак глава рода не определится с девизом.

На ВК черновую версию выкладывал - кому-то понравилось, кому-то - нет (из-за того, что в гербе мышонок).

Мышонок - это ассоциация с компьютерной мышью.

А стропила с ключом - это стилизация известной среди программистов символики.

 

аин описание.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Цитата

А стропила с ключом - это стилизация известной среди программистов символики.

Типа, вот такой, применяемой в кодах:

 

o-O9mTuhv40.jpg

символы айтишника.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А слово "мышонок" намеренно используется, может правильнее - мышь? Как ты взрослую мышь от детеныша отличаешь? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Бибиков Валерий сказал:

А слово "мышонок" намеренно используется, может правильнее - мышь? Как ты взрослую мышь от детеныша отличаешь? :)

Мышонок в данном случае - намеренное использование, дабы не писать самец мыши.

Такой оборот допустим, консультировался у Юрия Юрьевича.

В геральдике ведь предпочтение и преимущество даётся мужским особям.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не очень понял. Разве слово "мышонок" определяет пол ребенка мыши? А как тогда будет называться неполовозрелая мышь женского рода? Мышка? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мышь используется крайне редко (в основном на гласных гербах) в территориальной и родовой геральдике, является естественной негеральдической фигурой.

Поскольку данное слово имеет женский род, и написать, допустим "мыш" (без мягкого знака), дабы обозначить мужской род - это исковеркать русский язык.

Посему существует два варианта:

-1. самец мыши,

-2. мышонок.

Мною, после консультаций с Юрием Юрьевичем, был выбран второй вариант.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если уж так важен пол, то вот для справки:

"Шли по лесочку кот с кошкой да мышь с мышаком" "И поскакали мыши да мышаки из-под Емелиной печи" Мышь,как и любое другое млекопитающее имеет слово, характерное для мужского рода. Мышак-самец мыши, исп для изменения сущ. по родам (словарь Ожегова м т.3 с.251).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Бибиков Валерий сказал:

Не очень понял. Разве слово "мышонок" определяет пол ребенка мыши? А как тогда будет называться неполовозрелая мышь женского рода? Мышка? :)

Может и мышка.

Но, чисто ассоциативно, мышонок воспринимается большинством, как мальчик.

А мышка - вполне себе девочка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне в принципе, без разницы, просто обратил внимание на уменьшительный суффикс в блазоне.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Бибиков Валерий сказал:

Если уж так важен пол, то вот для справки:

"Шли по лесочку кот с кошкой да мышь с мышаком" "И поскакали мыши да мышаки из-под Емелиной печи" Мышь,как и любое другое млекопитающее имеет слово, характерное для мужского рода. Мышак-самец мыши, исп для изменения сущ. по родам (словарь Ожегова м т.3 с.251).

Это слишком грубо, негигиенично, и режет слух.

Зять у меня и так мнительный, особенно, когда на ВК Рустам масла в огонь подлил - и на тебе: мышак!!!

Зять у меня москвич коренной, интеллигент современный, пугается таких грубых исконно русских слов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тут ещё дело в том, что мышь в геральдике крайне редко использовалась - может на весь мир с десяток гербов найдётся.

Посему такой вот поиск максимально приемлемого описания.

Среди, скажем так, гласных для профессии айтишника, гербов днём с огнём не найдешь.

Есть в основном применительно к айтишникам гербы с двоичным кодом.

Здесь же был обыгран именно вариант мыши, подсказанный невольно Михаилом Юрьевичем Медведевым, применительно к компьютерной мыши.

И ключи кодов программного обеспечения.

Получилось оригинально.

А там, кому как, конечно же.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вообще я о другом писал, у меня нет претензий к гербу.

Как знаешь, но если придерживаться такой логики, то и "лисица" нельзя писать в блазоне, надо "лис" или "лисенок". Поэтому не понимаю почему нельзя написать "мышь" без определения пола.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Бибиков Валерий сказал:

Вообще я о другом писал, у меня нет претензий к гербу.

Как знаешь, но если придерживаться такой логики, то и "лисица" нельзя писать в блазоне, надо "лис" или "лисенок". Поэтому не понимаю почему нельзя написать "мышь" без определения пола.

Применительно к лисице и напишут "лис".

А написать мышь - по умолчанию это воспринимается как особь женского рода применительно к геральдической терминологии.

Геральдисты помешаны на мужском роде, всё женское ими воспринимается как принижение достоинства армигера.

Это одна из причин, почему они так маньячно рисуют мужские половые причиндалы, иногда их прямо-таки выпячивая, дабы показать, что у них всё тут по-мужски, всё круто.

Я как-то, в бытность ещё при живом Иванове задал неосторожно вопрос на данную тему, и тут же был выпорот, и не только "Митей" покойным - посягнул на святое!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Идём в словарь, дабы ещё раз показать, что по умолчанию написание "мышь" воспринимается как существительное женского рода.

Мышь - Морфологические и синтаксические свойства.

Существительное, одушевлённое, женский род, 3-е склонение

Фразеологизмы и устойчивые сочетания

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И, в качестве уточнения, почему лично я не выбрал вариант "самец мыши".

Геральдисты (я не о себе) - весьма придирчивый народ к словам: первый вопрос при таком выборе - а где это видно на рисунке?

А мышонок - чисто на слух воспринимается, как мальчик, без анатомической детализации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так, как нарисована мышь, можно твердо говорить, что это самец. У самок на брюхе видны соски, у самцов их нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

49 минут назад, Бенедиктов_Александр сказал:

Так, как нарисована мышь, можно твердо говорить, что это самец. У самок на брюхе видны соски, у самцов их нет.

М-да. Геральдисты, они не биологи.

Отправил мэтрам от геральдики на рецензию Ваше, Александр Александрович, видение.

Посмотрим, каково будет их мнение.

Спасибо.

Изменено пользователем MrAnich
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Цитата

Так, как нарисована мышь, можно твердо говорить, что это самец. У самок на брюхе видны соски, у самцов их нет.

Следуя этой логике (сосцы в описании никаким боком):

вместо:

Цитата

В лазоревом поле и на зелёной земле, – серебряный восстающий прямо мышонок с чёрными глазами, позади которого и между его хвостом.....

получается:

Цитата

В лазоревом поле и на зелёной земле, – серебряная восстающая прямо мышь с чёрными глазами, позади которой и между её хвостом...

То есть, от чего бежали, к тому и прибежали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я говорил про признаки на рисунке, что это не самка.

А назвать в мужском роде можно и "мышиный грызун", поскольку мышь - представитель семейства Мышиных (Muridae) из отряда грызунов (Rodentia).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 минут назад, Бенедиктов_Александр сказал:

Я говорил про признаки на рисунке, что это не самка.

А назвать в мужском роде можно и "мышиный грызун", поскольку мышь - представитель семейства Мышиных (Muridae) из отряда грызунов (Rodentia).

Александр Александрович, мышиный грызун - употребление такого названия мыши насколько общепринято, кроме научного сообщества? Поймите, я не придираюсь, а хочу найти максимально приемлемое решение при описании, чтобы этого грызуна не потерять в гербе. И спасибо за пояснения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
...
×
×
  • Создать...

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования