Геральдические посиделки

[MrAnich]

Это не рыцарский орден!!! Это клоуны! Погуглите их старую страницу www.bratstvokresta.ru

Не гуглится, выставляется по указанной Вами ссылке какая-то ерунда:

Мне пока грин-карта в ЮСЭЙ не требуется.

[Andko]

Сей господин сегодня зарегистрировался на форуе СВРТ под именем 123maxim

[MrAnich]

Сей господин сегодня зарегистрировался на форуе СВРТ под именем 123maxim

Ну что же, будет скоро интересно.
Нашёл ещё одну ссылку, где РПЦ
даёт свою оценку сему обществу.

[MrAnich]

И, к тому же, судя по этой ссылке,
они антисемиты и антиисламисты, что уже недопустимо, согласно тех же правил форума и сайта СВРТ.
И, вот оно Романовской изречение о
ДИЧИ!

[MrAnich]

Чем дальше, тем интереснее!
Даже монета своя есть,
СТАВР называется!
Там, по ссылке, ниже прокрутить надо.

[MrAnich]

Короче, жду заявление.
Как получу, поставлю на голосование.

[Andko]

... Даже монета своя есть,
СТАВР называется! ...

Хочу монету в коллекцию!

[MrAnich]

У новозарегистрированного господина попроси - он ведь там рыцарь-командор.

[Andko]

Обменяю у антисемита на что-нибудь. Подсуну шекель...

[MrAnich]

Поступила наконец-таки заявка на внесение герба:
см. сообщение 490.
Членам ГО СВРТ, решайте, ставлю заявку на голосование:
- если ДА, то на основании чего,
- если НЕТ, то по какой причине.

 

Просто ДА или НЕТ без аргументации, пожалуйста, не надо, - мне человеку давать затем официальный ответ
от имени ГО СВРТ.

[MrAnich]

Поступила наконец-таки заявка на внесение герба:
см. сообщение 490.
Членам ГО СВРТ, решайте, ставлю заявку на голосование:
- если ДА, то на основании чего,
- если НЕТ, то по какой причине.

 

Просто ДА или НЕТ без аргументации, пожалуйста, не надо, - мне человеку давать затем официальный ответ
от имени ГО СВРТ.

Роман высказал своё мнение:

Наличие в гербе короны рыцарского достоинства прямо нарушает
1.5.1. Дворянскую, баронскую, графскую, княжескую, королевскую и императорскую короны, а также другие короны, признанные в геральдике атрибутами титулованного и нетитулованного дворянского сословия, имеют право поместить на гербе только те, кто имеет право на это.
Также сочетание короны достоинства, украшенного золотом шлема и щитодержатедей до степени смешания напоминает гербы лиц, имеющих право на включение в IV/VI части Дворянских Родословных Книг.
Золотые грифоны как щитодержатели до степени смешивания походят на
Императора

 

Большой герб Их Высочеств и их Светлостей тот же, что и герб правнуков Государя Императора, но щитодержателями служат золотые грифы с красными глазами и языками, что нарушает 3.5. На новых гербах запрещается помещать щитодержателей, изображённых на гербах российского императорского дома Романовых
О безалаберности блазона, неспецифицированности солнца и многопольности щита умалчиваю
Извините за сумбурность, но пишу с телефон

Понимаю его, как НЕТ.
Начало положено - отлично!
Просьба высказаться и другим членам ГО.

[izya]

Да, добавил свое нет и стер лишнее слово

[Бибиков Валерий]

Я тоже против внесения в гербовник. Присоединяюсь к мнению Романа. Но у меня возникают два вопроса:
- почему не можем внести герб как зарегистрированный в другой организации?
- если армигер уберет корону и грифонов, тогда можно будет вносить герб?

[Бибиков Валерий]

Зачем обсуждать этот герб в двух темах?

[MrAnich]

Зачем обсуждать этот герб в двух темах?

Это делать необязательно - было предложено здесь провести обсуждение,
чтобы дать ответ заявителю.
Просто Роман почему-то именно в другой теме высказал свое мнение - и потому я его сообщение сдублировал сюда.

[Бибиков Валерий]

Может убрать там сообщения, чтобы не вносить путаницу.

[MrAnich]

Может убрать там сообщения, чтобы не вносить путаницу.

Желательно, но пусть Роман даст согласие - там должна быть только заявка, также допустимо обсуждение сторонних лиц, типа Афанасьевых и прочая,
но не членов ГО СВРТ.
Там ведь тема была создана ещё Сергеем Петровичем Панасенко - и в неё обычно просто заявлялись гербы
на внесение в Гербовник, а не обсуждались.
Да и заявитель несколько щекотливый - из, по заключению РПЦ, раскольничьей лжедуховной секты.
Меня лично не герб напрягает, а принадлежность к Ордену, который проповедует явно экстремистские дела - признаёт
антисемитизм, антитисламизм, что является разжиганием религиозной розни,
приветствует апартеид, который был осуждён ООН.
Если бы он себя в присланных документах позиционировал бы как частное лицо, тогда ещё можно было бы просить
переработать герб, но я пока не знаю людей, которые поменяли бы свой устоявшийся герб, даже если там полно
ляпов - люди не любят таких подвижек со своими любимыми игрушками, и что либо доказывать им обычно бесполезно.
Он в присланных документах позиционирует себя как рыцарь - командор Ордена, даже в анкете так подписался.

 

 

[MrAnich]

Голосование отменяется по причине отзыва герба заявителем.
Ай да Роман !!!
Маладца!

[izya]

А мне понравилось новое слово в современной геральдике - геральдическое имя "Аурганов крест"

[Бибиков Валерий]

"Голосование отменятся"...
Но у меня остались вопросы:
- почему не можем внести герб как зарегистрированный в другой организации?
- если армигер уберет корону и грифонов, тогда можно будет вносить герб?

[izya]

На мой суб'ективный и любительский взгляд внесение по регистрации в другой организации в любом случае прямо противоречит п.1.5.1.
Без короны и щитодержателей после починки шлема, чтобы он не декларировал VI часть ДРК, несмотря на многопольность как раз в связи с регистрацией в другой организации - почему нет?

[Бибиков Валерий]

Спасибо.
Т.е. формально, если бы армигер внес эти изменения, у нас не было бы поводов отказать ему, не взирая на его взгляды и пристрастия.

[izya]

Тут я согласен с Николаем Ивановичем, что этой братии только лазейку дай. Да, впрочем, я на такой исход и рассчитывал, ведь психиатрия нетто. Такие за цацки ой как держаться (по себе знаю )

[MrAnich]

Спасибо.
Т.е. формально, если бы армигер внес эти изменения, у нас не было бы поводов отказать ему, не взирая на его взгляды и пристрастия.

Гербовладелец не намерен вносить изменения в представленный, а затем отозванный герб.
Я ещё от него, когда здесь всё свершилось по отзыву, имел несчастье получать письма со всякого рода обвинениями.
И напоследок эта, с моей точки зрения весьма характерная для подобного рода людей, фраза:

... нашему Суверенному Ордену, мы не считаем, что наш орден нуждается в вашей услуге.

 

‡ Рыцарь Командор Военно - Духовного Ордена Иерусалимского Креста_______Максим Курганов

"Мы не считаем" - обычно так выражался Монарх.
А формальный повод всегда найдётся - по принципу верховенства более высоких инстанций.
Да, в проекте имеются свои правила, но если они вступают в противоречие с правилами организации,
то они автоматически не действуют, а действуют правила уже самой организации - я не думаю, что кто-либо из руководства
СВРТ ради какого-то герба может поступиться принципами.
А если правила организации вступят в противоречие с правилами (Законами) государства - то верховенство за последними.
Так всегда было.

[Andko]

Если он считает себя "Сувереном", то со своей точки зрения имеет право так выражаться.