Ответ из архива ЗАГСА

[talid]

Сразу хочу извиниться перед форумчанами за свое невежество, но...решила здесь кратко изложить ситуацию, которая имела место быть при запросе в архив ЗАГСА одной моей знакомой. Мне самой тоже предстоит делать запросы в различные архивы и хотелось быть более менее грамотной в этих делах.
А ситуация такая. Решила моя знакомая сделать запрос в архив ЗАГСА в Москве, дабы получить данные о смерти (не знаю, как правильно называется такая справка) родственника. Дело в том, что данные об искомом человеке она давала со слов родственников (у них была в семье в прошлом какая-то очень сложная ситуация), и полной уверенности, что человек умирал именно в Москве, не было.
Пришел ответ из ЗАГСА :"Личное дело не найдено" (или т.п.).
Как следует понимать такую формулировку? Документы действительно утрачены по какой-то причине и нет смысла что-либо искать дальше? Или же это можно понять как то, что человек не числится среди умерших за те годы , т.е. в Москве не умирал?

[Olga1]

А какое личное дело может быть в ЗАГСе? Может быть Ваша знакомая не правильно делала запрос?

[talid]

А какое личное дело может быть в ЗАГСе? Может быть Ваша знакомая не правильно делала запрос?

Вполне возможно, что она что-то оформила неправильно. Суть в том, что данных (как я поняла) на нужного ей человека не оказалось.
И у такой вопрос: могут ли в архиве ЗАГСа отказать в справке (которую, как поняла, высылают по месту нахождения ЗАГСа, который укажет делающий запрос человек), если данные о человеке будут неполными , на этом основании прислать ответ, что документы не найдены и т.п.? Насколько я поняла, моя знакомая указала ФИО, место проживания, время смерти родственника и место работы (которое может быть и неточным, т.к. все исключительно со слов родни).

[Olga1]

По моему опыту скажу. Справку об отсутствии данных на человека высылают, если запись о смерти не нашли. И если есть какая-то неточность в данных о запрашиваемого человека. Например, неправильная фамилия или отчество. У меня так получилось с записью о рождении. Я не знала, на какую фамилию был зарегистрирован ребенок (родители не были официально женаты).
Вашей знакомой нужно было написать в архив ЗАГСа по Москве, а не определенного района. Думаю, что там есть база по всему городу. Но вообще московские ЗАГСы это отдельная песня. Не так просто оттуда получить нужную справку.

[talid]

По моему опыту скажу. Справку об отсутствии данных на человека высылают, если запись о смерти не нашли. И если есть какая-то неточность в данных о запрашиваемого человека.
Вашей знакомой нужно было написать в архив ЗАГСа по Москве, а не определенного района. Думаю, что там есть база по всему городу. Но вообще московские ЗАГСы это отдельная песня. Не так просто оттуда получить нужную справку.

В ее случае могли быть те ситуации, которые Вы привели выше.

 

Насколько я поняла, она как раз и писала в архив ЗАГСа по Москве.

 

А в чем заключается эта "отдельная песня"? Если слишком долго пояснять, игнорируйте вопрос.
А вообще, приходилось много читать про областные ЗАГСы, про проблемы с доказательством родства и т.п.

[Olga1]

в каждом ЗАГСе свои правила. В Питере чтобы получить справку о смерти вообще не нужно подтверждать родство. А в Москве меня долго мурыжили и не хотели вообще выдавать справку о смерти, присланную с Украины. Все допытывались зачем мне она нужна. Причем доказать родство я смогла запросто, все документы были с собой. На форумах читала как раз про то, что московские ЗАГСы не хотят выдавать справки.
Вот, еще что. Если человек жил в Москве, но был прописан в другом городе. Справку о смерти нужно искать по месту прописки! Даже если он умер в Москве, сведения передаются по месту прописки.
Можно попробовать написать в паспортный стол и узнать жил ли там родственник.

[talid]

в каждом ЗАГСе свои правила. В Питере чтобы получить справку о смерти вообще не нужно подтверждать родство. А в Москве меня долго мурыжили и не хотели вообще выдавать справку о смерти, присланную с Украины. Все допытывались зачем мне она нужна. Причем доказать родство я смогла запросто, все документы были с собой. На форумах читала как раз про то, что московские ЗАГСы не хотят выдавать справки.
Вот, еще что. Если человек жил в Москве, но был прописан в другом городе. Справку о смерти нужно искать по месту прописки! Даже если он умер в Москве, сведения передаются по месту прописки.
Можно попробовать написать в паспортный стол и узнать жил ли там родственник.

Спасибо за информацию!

[ИринаФМ]

talid
Вы не указали несколько моментов: 1) в каком году была смерть, 2) насколько точно известна дата, 3) есть ли уверенность, что архив ЗАГС проверил все районы Москвы, а не только тот, к которому относился указанный адрес.

 

Ольга, а Вы уверены, что запись о смерти непрописанного в Москве человека надо искать именно по месту прописки? Я слабо себе представляю, как люди в другой город будут труп перевозить без свидетельства о смерти. Во всяком случае в Москве, если человек умирает в другом р-не (в больнице, например), то его смерть регистрируют именно по месту смерти, и по месту прописки ничего не передается. И тело не выдадут без документов.

[Olga1]

Ира, я столкнулась с этим в Питере. Дедушка жил и умер у нас, а прописан был в другом районе. Я получала повторное свидетельство о смерти по месту прописки, а не проживания. А бабушка умерла в больнице, повторное свидетельство о смерти брали по месту прописки. Актовые записи передаются по месту прописки, мне так объяснили в ЗАГСе. В Питере смерть регистрируют не в ЗАГСе, есть отдельные организации по районам. А потом актовые записи передаются в нужный ЗАГС.
А зачем труп перевозить? Первоначально свидетельство о смерти могли получить здесь. А потом архив передать по месту прописки. Это я опять же сужу по Питеру.

[talid]

talid
Вы не указали несколько моментов: 1) в каком году была смерть, 2) насколько точно известна дата, 3) есть ли уверенность, что архив ЗАГС проверил все районы Москвы, а не только тот, к которому относился указанный адрес.

 

1) Смерть давно была, в 1952, и как я поняла, знакомая указала только год. По ее словам, поиски должны были проводиться в диапазоне 5 лет, 2) Если честно- нет, но как отследить сей процесс (что проверка была по всем районам)ни я, ни знакомая не представляем...

[ИринаФМ]

talid
Может быть позвонить исполнителю запроса и уточнить?

[talid]

talid
Может быть позвонить исполнителю запроса и уточнить?

Запрос знакомая делала несколько лет назад, так что наверное поезд уже ушел
А вернулись мы недавно к этой теме в связи с тем, что и у меня появилась необходимость контактов с архивами.

 

Неловко, конечно, за свою неграмотность, но считаю, куда хуже сидеть и ничего не предпринимать для того, чтобы знания и навыки появились. А они появятся, если задавать вопросы, учиться, проявлять активность и т.д.

[ИринаФМ]

talid
У Вас очень правильная позиция. Если человек хочет научиться - обязательно научится. Спрашивайте, поможем, если сами знаем

[talid]

talid
У Вас очень правильная позиция. Если человек хочет научиться - обязательно научится. Спрашивайте, поможем, если сами знаем

Большое спасибо! :rolleyes:

[Летунова]

Здравствуйте! у меня такой вопро, предстоит впервые оправлять запро в архив ЗАГС ддугого города, зная только фамилию, имя и точный адрес проживания человека. Нужно узнать отчесво, год рождения и главное девичью фамилию, реально ли это?

[Olga1]

Летунова
Думаю, что есть смысл сначала сделать запрос в архив паспортного стола.