Перейти к контенту
Евгений Воронин

Философия генеалогии

Рекомендуемые сообщения

15 октября 2011 года на собрании ЯрИРО Юрий Иванович предложил на ближайших заседаниях заслушать его сообщение о философии генеалогии. Тема на тот момент зародилась уже давно, нуждалась и нуждается в обсуждении и фрагментарно затрагивалась на разный наших встречах.

 

На последнем собрании ЯрИРО 20 октября 2012 года Юрий Иванович сделал более чем часовое выступление, зачитав тезисы "Философия генеалогии", которые сформировались на данный момент и лягут в основу начавшейся работы.

 

Тезисы "Философия генеалогии" я опубликовал на нашем сайте. Разумеется, это всё более или менее оформленные черновики. Но, тем не менее, приглашаем участников форума СВРТ поучаствовать в обсуждении этой идеи, разумеется, в формате критики. Любые мнения и замечания будут важны, интересны и приняты во внимание.

 

Текст читается тяжеловато из-за огромных абзацев. Постараюсь в ближайшее время их разбить.

 

Есть аудиозапись этого выступления, которая гораздо шире, т. к. изобилует примерами и необходимыми комментирующими отступлениями.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"...генеалогия не являлась в это шестидесятилетие не только вспомогательной исторической дисциплиной, но и наукой вообще вследствие своей не востребованности советской историографией".

 

Если речь о специальных исследованиях, то да. Но в то же время могу привести примеры, когда генеалогия привлекалась для исторических исследований именно как ВИД, помогающая полнее осветить политическую историю, раскрыть, объяснить взаимосвязи социальных и политических процессов. Например, в статье Н.Н. Либана "Социальные противоречия в Аттике в VIII - VI вв. до н. э. в ходе становления государства" (Древний Восток и античный мир / Сб. ст. - М.: Изд-во Моск. ун-та, 1972. - С. 95 - 109) приводятся генеалогические таблицы рода афинских Филаидов.
Да и работы Веселовского, в т. ч. по родословию Пушкиных - вполне себе специальные исторические исследования по генеалогии.

 

С целью исследования истории социальных отношений, развития крестьянства, рабочего класса в России привлекались данные и типично "генеалогических" источников - ревизских сказок, посемейных, рекрутских списков, метрических книг, духовных росписей и т. д. - и во многом, не только для составления общей, количественной статистики, но и для конкретных генеалогий на примере отдельных родов, показывающих, как крестьяне постепенно становились рабочими.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я когда слышу, что генеалогия это "вспомогательная историческая дисциплина", то просто напрягаюсь. Вся история МИРА от его зарождения до сегодняшних дней написана через генеалогию. Почти все великие события: войны, перевороты... происходили в результате "генеалогических разборок". Вспомните: про рождение Христа, зарождение Руси, смуту 1612г, французскую революцию, октябрьскую... До абсурда доходит, сегодняшняя отставка министра обороны - по сути банальный семейный скандал, который отражается на всей стране. :angry:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И все таки в исторической НАУКЕ это всего лишь вспомогательная историческая дисциплина, такая же, как хронология, нумизматика, геральдика, палеография, археология...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
До абсурда доходит, сегодняшняя отставка министра обороны - по сути банальный семейный скандал, который отражается на всей стране. :angry:

Я извиняюсь за отступление от темы, а нет ли для иллюстрации древа?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И все таки в исторической НАУКЕ это всего лишь вспомогательная историческая дисциплина, такая же, как хронология, нумизматика, геральдика, палеография, археология...

Примерно такими же словами ответил на наше письмо один из чиновников, сравнив сфрагистику с генеалогией. Сергей, обратите свой взор на историю собственной семьи и попробуйте определить в ней место: сфрагистике, нумизматике, геральдике... Почему тогда нас так удивляют "Иваны не помнящие родства" и совершенно не заботят люди не разбирающиеся в палеографии?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Разделяю и поддерживаю все моменты затронутые в тезисах "Философия генеалогии".
Предпоследний абзац, на мой взгляд наиболее точное определение генеалогии, с которым я полностью согласен.

 

...можно с уверенностью утверждать, что генеалогия перестала быть вспомогательной исторической дисциплиной, а сформировалась, как фундаментальная прикладная наука, изучающая историю человечества и Человечность через изучение истории семьи во всём её многообразии

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергей Петров 19...
Поискал разные словари по инету, встретил такое определение: "Генеалогия - специальная историческая дисциплина". Мне такое определение кажется более точным. Кстати, определения терминов тоже со временем меняются, вспомните как раньше трактовалась генетика :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Разделяю и поддерживаю все моменты затронутые в тезисах "Философия генеалогии".
Предпоследний абзац, на мой взгляд наиболее точное определение генеалогии, с которым я полностью согласен.

 

...можно с уверенностью утверждать, что генеалогия перестала быть вспомогательной исторической дисциплиной, а сформировалась, как фундаментальная прикладная наука, изучающая историю человечества и Человечность через изучение истории семьи во всём её многообразии

 

Лично мне кажется, что получились тезисы манифеста "генеалогии как философии", т.е. как мировоззрения. Со многим согласен, но некоторые моменты (опять же, лично у меня) вызывают отторжение. Например о командире тральщика, прошедшего всю войну, в ходе которой он тысячи раз рисковал жизнью, а через год после её окончания погиб от упавшей на него с козырька дома сосульки, "потому, что таков был ЕГО ВЫБОР СУДЬБЫ". Как-то "коробит", хотя я, кажется, понимаю, что имелось ввиду... Но больше похоже на пример из проповеди священика.
Впрочем, философия и не является наукой (прошу не клевать, я технарь).
И еще вызывает недоумение словосочетание "фундаментальная прикладная наука". Если есть желание доказать, что генеалогия это наука, то нужно, все-таки, определится: наука фундаментальная или прикладная? Или две науки? (Меня всегда занимает строгость формулировок , опять-же как технаря).
Впрочем, если "генеалогии как мировоззрение", то можно и оставить "фундаментальная прикладная"...

 

С уважением,
Олег

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поздравляем Юрия Ивановича


с выходом его новой книги
"Философские аспекты генеалогии"

 

0_cf558_465c7b2b_M.jpg 0_cf559_179bd5ab_M.jpg 0_cf55a_1bdebb39_M.jpg

 

Тема на форуме ЯрИРО >>>

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юрий Иванович, примите мое искоеннее восхищение Вашей работоспособностью. С новой книгой, с новым успехом!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования