Чей герб

[EAMishin]

Здраствуйте.
Кто сможет описать и назвать чей это герб?
Мой эл. адрес mishin2811@rambler.ru
Заранее благодарен.
С уважением
Е.А. Мишин

[Рустам-August-Ахмадулин]

Для этого есть другая тема.
http://forum.svrt.ru/index.php?showtopic=5687

 

Навскидку смотря не знаю , картнку полностью дайте и скажите откуда она.

[ИринаФМ]

Рустам, указанная Вами тема о другом гербе. Не вижу ничего страшного в открытии этой темы. А на счет картинки Вы, безусловно, правы.

[EAMishin]

Это герб со свидетельства конезавода села Киять Буинского уезда Симбирской губернии наследников Теренина. Родовой ли это герб потомственных дворян Терениных и что на нем изображено? Спасибо.

[Николай Чернухин (Энич)]

Подскажите по этому гербу:

[izya]

Нашел только 2 фамилии этого герба: Peretyatkowicz и Perkowski (Perkowskich)

[Николай Чернухин (Энич)]

А где найти Несецкого: саму книжицу и изображение герба в ней:
герб Peretyatkowicz (T 7 стр. 271-272)

[izya]

Сейчас выложу, но там качество рисунка

[izya]

http://www.wawrzak.org/herbarz_niesiecki/n...ecki_page27.htm

 

 

 

[Николай Чернухин (Энич)]

Роман, спасибо!
Скомпоновал из типовых польских шаблонов (так что моего здесь ничего нет),
получилось примерно так:
Герб Перетяткович (Peretyatkowicz), Польша. Версия:

 

Или здесь:
смотри на Wiki

 

Это Андрею вроде бы в чью-то статью надо.

[Сергей Афанасьев]

Родовой ли это герб потомственных дворян Терениных и что на нем изображено? Спасибо.

 

Уважаемый господин Мишин!

 

Скорее всего - да, это родовой герб Терениных. Но есть нюанс: герб этот самобытный - его нет ни в Общем Гербовнике, ни в списке дипломных гербов. Проще говоря: дворяне Теренины не подавали его на утверждение властям.

 

Ввиду малаго масштаба изображений - трудно увидеть "что изображено". В первой четверти: точно - три звезды, в четвёртой - что-то похожее на часть крепостной стены с воротами и башней. Что во второй и третьей - разглядеть не удалось, к сожалению.

 

Не могли бы Вы по новой выложить изображение герба в бОльшем масштабе, либо опишите словесно - что там? А лучше - обе картинки.

 

Известно ли Вам: в какую часть родословных книг Симбирского ДДС были вписаны Теренины? Дело в том, что у герба есть щитодержатели: лев и орёл (здесь они вольно "гуляют" у щита и не поддерживают его - была такая практика); так вот - их наличие есть геральдическая претензия на принадлежность к древнему дворянству и, как следствие - внесение рода в шестую часть.

 

Да, и если есть возможность: выложите покрупнее всю "шапку" этого документа - любопытно посмотреть.

[Бибиков Валерий]

Через "третьи руки" меня попросили помочь, определить герб.
Вот фото плохого качества и описание, которые я получил. Обращаюсь за помощью к специалистам, помогите пожалуйста.

 

 

"Вверху печати над вензелями изображена голова лошади,под ней корона. По бокам от лошади буквы, с одной стороны В. с другой Х. Под короной идут 7 шестиконечных звезд в два ряда. Под звездами изображен единорог. Под единорогом сабля, на ней 3 медали-две круглые,одна в виде креста."

 

Добавлю, печать найдена в Тульской обл.

[Бибиков Валерий]

Что-то нет реакции. Такой сложный вопрос?

[izya]

Времени нет поискать, извините

[Николай Чернухин (Энич)]

Лично я вообще ничего рассмотреть не смог - картинка малюсенькая, ничего толком не видать.

[Бибиков Валерий]

Лично я вообще ничего рассмотреть не смог - картинка малюсенькая, ничего толком не видать.

Николай, картинка какая есть. Под сенью щит, в щите семь шестиконечных звезд, под ними единорог. Думаю этого вполне достаточно (все остальное - детали), но я ничего похожего в инете не нашел.

[Бибиков Валерий]

Уважаемые коллеги, у меня к Вам вопрос?
Чей конкретно этот герб?

 

И какой герб использовал адмирал флота Ф. Ф. Ушаков?

[Николай Чернухин (Энич)]

Сие - герб рода князей Ушаковых, ведущих свой род от косожского князя Редеди.
Адмирал немало сил приложил для доказательств дворянства и своего происхождения от Редеди.
Ярославское дворянское собрание со спорами, но всё же внесло в 6 часть Ярославской дворянской книги род Фёдора Фёдоровича и его родни.
Герб Ушаковых внесен в Часть 13 Общего гербовника дворянских родов Всероссийской империи, стр. 47.

[Бибиков Валерий]

Николай, ну что же ты про меня так плохо думаешь? Это я все нашел.
Дело в том, что герб княжеский, а Ушаков такой титул не носил, хотя числил свой род от Редеди. Есть герб Ушаковых, нетитулованных дворян, вот и вопрос, каким гербом пользовался именно Ф. Ф. Ушаков.

 

[Николай Чернухин (Энич)]

Княжеский герб создан Фадеевым в 1860 году.
Какое отношение он имеет к адмиралу Ф.Ф. Ушакову конкретно - скорее всего, к нему лично - никакого: Фёдор Фёдорович скончался в 1817 году и титул князя к моменту кончины не имел.
Герб вполне себе может относиться к кому-либо из потомков, кому перешла фамилия по Указу Е.И.В. в ознаменование заслуг предка и причисления его к лику святых - но сие есть гадание на "кофейной гуще" - надо подымать дело по этому гербу в фондах Герольдии.
Известно же, что прошению адмирала герб рода Ушаковых был внесен в Часть 8 Общего гербовника дворянских родов Всероссийской империи, стр. 9 в июле 1807 года.
родовой герб Ф.Ф. Ушакова

[Николай Чернухин (Энич)]

Ну, вот что нашёл в заграницах:

Грамота, подтверждающая возведение Ушаковых в дворянское достоинство и
вносящая изменения в их прежний герб. Выдана в 1861 году генералу Павлу
Петровичу Ушакову (1819–1873). Подпись Александра II, восковая печать.
Бархатный футляр с восемью сброшюрованными рукописными и раскрашенными от руки страницами; 33 х 46 см, рама
Круглый футляр из позолоченного серебра: пробирное клеймо середины XIX в., клеймо мастера «FG», Д = 15 см
Происхождение: семейное владение потомков рода Ушаковых, Австрия

А посему, герб сей княжеский, получается, принадлежит генералу Павлу Петровичу Ушакову, от коего надо и проследить связь к знаменитому адмиралу.

[Бибиков Валерий]

Связь эта достаточно дальняя и не прямая.
Роды Ушаковых имеют шесть гербов: 1. Новгородская ветвь (1622 г.) - т. 1, с. 76. Высочайше утвержден - 01.01.1798 г. 2. Герб потомства касожского князя Редеди - т. 8, с. 9. Высоч. утв. - 25.01.1807 г. 3. Курская ветвь потомства Ивана Михайловича - т. 8, с. 34. Высоч. утв. - 25.01.1807 г. 4. Тверская ветвь потомства Василия Васильевича - т. 9, с. 80. Высоч. утв. - 1816 г. 5. Ярославская ветвь потомства Осипа Дмитриевича - т. 10, с. 39. Высоч. утв. - 03.01.1836 г. 6. Соединенный герб Ушаковых (гербы 2 и 5) - т. 13, с. 47. Высоч. утв. - 30.09.1860 г. На всех гербах Ушаковых изображен дуб.

 

Дворянский род огромный, только в 19 в было три полных тезки:
Ушаков Павел Петрович (1759—1840)
Ушаков Павел Петрович (1779—1853)
Ушаков Павел Петрович (1819—1873)

[Бибиков Валерий]

Нашел ответ на вопрос, оказалось, что я прав.

 

А.В. Дворцов ПОДВИГ ПРАВЕДНОЙ ЖИЗНИ И СЛУЖЕНИЯ ОТЕЧЕСТВУ Адмирал Ф.Ф. Ушаков

 

"Еще более интересную картину мы увидим при рассмотрении родового герба Ф.Ф. Ушакова. Так в книге Р.К. Скаловского дается следующее описание и изображение герба Ушаковых:

Обращает на себя внимание емкая и выразительная фраза в конце описания: «Заимствовано изъ подлиннаго документа»
Тем удивительнее увидеть следующий герб Ушаковых:
При внимательном рассмотрении и сравнении с описанием мы увидим значительное количество расхождений. Остается только удивляться, чем руководствовался автор И. В. Борисов (Ильин) при занесении данного герба в книгу «Родовые гербы России» Год издания: 1997 г.[9] (В данном случае речь идет о гербе Павла Петровича Ушакова 1854 г.. Прим. Автора) (Подробнее об этом можно прочитать в книге «Адмирал Ушаков (материалы и документы СПб. 1998 г.с. 11-12)
Видимо это не единственные неточности и расхождения, связанные с жизнью и деятельностью знаменитого адмирала, поэтому автор данной работы попытается еще раз переосмыслить жизнь Ф.Ф. Ушакова, опираясь на найденные документы и источники."

 

Взято здесь: http://www.rostschool.ru/research/articles/ushakov.html

[Lori]

Согласно графу Бобринскому (Бобринский А. Дворянские роды внесенные в Общий Гербовник Всероссийской Империи. Ч. II. - СПб., 1890. - С. 40 и 41), адмиралу Ушакову принадлежал герб ОГ VIII, 34

[Бибиков Валерий]

Спасибо, но дело в том, что Ф. Ф. Ушаков не принадлежал к роду Ивана Михайловича.