Перейти к публикации

Завод Бухтеева


Рекомендованные сообщения

Надо ещё упомянуть экономические аспекты  Привилегии на походную пищеварительную печь Т.А. Бухтеева

Купцу Бухтееву разрешалось своё изобретение производить, употреблять, продавать, дарить, в залог и наследникам отдавать во всех Российских губерниях в течение Десяти лет

Пошлина составила Одну тысячу пятьсот рублей. Не знаем как воспользовался купец Бухтеев своей привилегией, но судя по тому, что и в  1840-х годах он оставался в 1-й гильдии, изобретение, если и не обогатило его, то и не ввело в убытки. Через 13 лет, в 1827 году Т.А. Бухтеев изобрел машину для пробивки мелей, но машина не доказала своей эффективности и в привилегии было отказано.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24.06.2021 в 08:46, TMK40 сказал:

 В интернете встречается упоминание о том, что 02 февраля 1897 года в Варшаве состоялось венчание будущих родителей – князя А.Н. Лобанова- Ростовского и Елиз. Степ. Ралли.

Если кто-то видел метрическую запись, сообщите, нет ли среди поручителей Юлия Ардалионовича Андреева (мужа Елены Степ.) Дело в том, что 27 февраля 1897 года Юлий Ардалионович окончил свою службу в должности Варшавского губернатора. Возможно, напоследок, они с женой побывали на  свадьбе.

 Нашлась запись о венчании . Действительно, Юлий Ардалионович Андреев был поручителем по невесте

Метрическая запись о браке князя Алексея Николаевича Лобанова-Ростовского МК Варшавской Подвальной Свято-Троицкой церкви, часть II  2 февраля 1897 г. Жених: Земский начальник 4го участка Ефремовского уезда Тульской губернии, в звании Камер-юнкера Дворца Его Императорского Величества, Титулярный Советник князь Алексей Николаевич Лобанов-Ростовский, православного вероисповедания, первым браком, 34 года Невеста: Дочь дворянина и землевладельца Бессарабской губернии девица Елисавета Стефановна Ралли, православного вероисповедания, первым браком, 25 лет Кто совершал таинство: Варшавской Царе-Константиновской что в бывшем Королевском Замке церкви настоятель Протоиерей Андрей Демьянович с той же церкви диаконом Павлом Теодоровичем и псаломщиком Александром Грушецким. Поручители: по женихе: отставной Генерал-Майор Николай Александрович Языков и Генерального штаба Капитан Граф Григорий Иванович Костиц; по невесте: Действительный Статский Советник Камергер Юрий Ардалионович Андреев и Генерального штаба Капитан Георгий Николаевич Яфимович.

https://www.geni.com/people/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9-%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B7%D1%8C-%D0%9B%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2-%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9/6000000029851784324?through=6000000025341084827

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10.04.2023 в 08:06, TMK40 сказал:

Генерального штаба Капитан Граф Григорий Иванович Костиц

Ошибка  в расшифровке фамилии. Следует читать Григорий Иванович Ностиц  https://ru.wikipedia.org/wiki/Ностиц,_Григорий_Иванович_(1862)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Бухтеев Тимофей Афанасьевич

В ЦГИА сохранились дела о принятии в число пансионеров Коммерческого училища сыновей Тимофея Афанасьевича- Николая, Якова и Георгия 

ЦГИА СПб. Фонд 239. Опись 1. Дело 205
Об определении в число пансионеров Училища сыновей купцов Бухтеева Николая и Мельникова Григория

ЦГИА СПб. Фонд 239. Опись 1. Дело 328
Об определении в число пансионеров Училища сыновей Киевского 1 гильдии, купца Якова и Георгия Бухтеевых

У Николая есть метрическая запись о крещении

" ... сын просителя БУХТЕЕВА родился в Киевопечерском Воскресенском приходе 1796 г марта 30-го , наречен Николаем и крещен священником Стефаном Левицким. Восприемниках ему были купец Иван Свешников и купца Рябчикова жена Матрена Данилова дочь"

Интересны также познания мальчиков 10 лет, поступающих в училище: "....а как оный сын по-русски, по-немецки и по-французски читает и пишет нарочито хорошо,  да и арифметики первым правилам учился, то и предполагает Совет принять его в 1-й класс..."

К сожалению, в 1813 году отец забрал сыновей домой. т.к. шла война. 

Вот один лист из прошения, на котором хорошо виден автограф Тимофея Бухтеева

 

 

Прошение 1812 г ЦГИА 239 1 238 веб.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Бухтеев Георгий Тимофеевич

 В Исповедной ведомости за 1823 г Ц. Покрова Пресвятой Богородицы в Большой Коломне ЦГИА 19-112-736 кадр 690 есть имя Георгия Бухтеева. "Инженер воспитанник Георгий Бухтеев 19 лет " Адрес дома не могу определить, в ведомости он под номером 16. Не знаю кто такой инженер воспитанник, возможно студент института инженеров путей сообщения? По тому же адресу записаны несколько пожилых отставных унтер-офицеров и боцман, а также воспитанник Корабельного училища Александр Федоров 17 лет и Военно-сиротского отделения воспитанник Михаил Петров 11 лет

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Постепенно мы приближаемся к решению одной из главных загадок семейства Бухтеевых: имя и происхождение жены Михаила Андреевича Бухтеева – Елизаветы Александровны. На днях благодаря помощи Льва Фрейдина с сайта GENI, мы узнали девичью фамилию и приблизительную дату рождения Елизаветы Александровны.

Метрические книги Москва Пречистенский сорок Церковь Рождества Христова в Кудрине (ч. I-III)

1 января 1867 — 31 декабря 1883

ГБУ "ЦГА Москвы", фонд №203, опись №776, дело №1171, стр. 12

 

06 февраля 1868 г. Жена почетного гражданина Михаила Андреевича Бухтеева Луиза Александрова, урожденная Гизендёрфер, состоявшая в Лютеранском вероисповедании, 32 лет от рождения, в следствие изъявленного ею решительного желания, помазанием Св. Мира присоединена к правславной Греко-Российской Церкви, с наречением ей имени Елисавета….  Восприемница вдова коллежского советника Елизавета Захаровна Романовская. Присоединение и таинство совершил священник Василий Никольский.

 

Прекрасно! Луиза Гизендёрфер родилась в 1836 году. Где? Кто родители? Откуда взялось  семейное предание о незаконном рождении от какой-то фрейлины и врача-швейцарца?

 

 Довольно редкую фамилию Гизендёрфер я вообще пока не нашла в русских источниках.

 

Есть упоминание о классной даме Одесского института  благородных девиц Марии Гизендорфер, вышедшей на пенсию в 1881 году. Может быть родственница?

 РГИА

Шифр

Ф. 759 Оп. 74 Д. 1088

Заголовок

Собственная е.и.в. канцелярия по учреждениям императрицы Марии. Пенсионная экспедиция. О производстве пенсии служившей при Одесском институте классной дамой Марии Гизендорфер

Крайние даты

1881

 

 Если  кому-то знакома фамилия Гизендёрфер, сообщите, пожалуйста.

1868 Бухтеева Елиз Алдр присоединение 203 776 1171 12.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Метрические книги Москва Пречистенский сорок Церковь Рождества Христова в Кудрине (ч. I-III)

1 января 1867 — 31 декабря 1883

ГБУ "ЦГА Москвы", фонд №203, опись №776, дело №1171, стр. 36 и 39

 Кроме присоединения Луизы Александровны Бухтеевой в этой же книге есть записи о рождении https://yandex.ru/archive/catalog/e7dedf58-c1bf-4b96-ba35-723c6d88a39a/36 и крещении https://yandex.ru/archive/catalog/e7dedf58-c1bf-4b96-ba35-723c6d88a39a/39 её дочери Елизаветы Михайловны Бухтеевой 

 23 декабря 1869 года  Елизавета у прихожанина Михаила Андреевича и его законной жены Елизаветы Александровны.  Крещение младенца по желанию родителей отложено до следующего 1870 г

03 января 1870 года Елизавета у прихожанина Михаила Андреевича и его законной жены Елизаветы Александровны. Восприемники:  Гражданин города Котора, что на берегу Адриатического моря Филипп Лукич Пожинович и жена полковника Генерального Штаба Лидия Сергеевна Кронман (жена Алексея Алексеевича Кронмана будущего генерала от инфантерии)

 

Наиболее интересна фамилия гражданина г. Котора, который находится в Черногории. В 1869 году черногорцы восстали против призыва в Австрийскую армию. Восстание было подавлено. Я предполагаю, что Филипп Лукич Пожинович был одним из балканских славян, которые приехали в Россию и получили помощь от общества  славянофилов. 

Кому-то попадалась эта фамилия?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ МОСКВА ИВАНОВСКИЙ СОРОК

 21 ЦЕРКОВЬ СВ. СЕРГИЯ В РОГОЖСКОЙ СЛОБОДЕ.

1 января 1860 — 31 декабря 1860

ГБУ "ЦГА Москвы", фонд №203, опись №745, дело №565, стр. 871

29 июня/17 июля 1860 г. Екатерина

 ППГ Киевский 1 гильд купеческий сын Михаил Андреевич Бухтеев  православного исповдания и законная жена его Луиза Александровна лютеранского исповедания, живущие  в доме господина Попова

 Восприемники: ТТС Матвей Николаевич Бухтеев  и дочь ДСС Анна Карловна фон Вендрих

 

Посмотрела по плану Хотева  дом господина Попова недалеко от церкви Сергия Радонежского. Более других подходит дом Алексея Гавриловича Попова на Большой Алексеевской улице , участок № 537 (ныне ул. А. Солженицына, д. 6). Алексей Гаврилович умер 03 октября 1860 г, а Екатерина родилась в июне. Скорее всего, жильцам Бухтеевым пришлось уехать вскоре после смерти хозяина. 

Восприемница Анна Карловна фон Вендрих это, наверное,  дочь Карла Федоровича фон Вендриха, Белёвскокого помещика, который служил в строительном комитете г. Москвы

На доме по адресу улица Солженицына, 6 сохранилась очень интересная табличка со старым шифром здания. На ней написано «РОГЧ», что означает «Рогожская полицейская часть». Также на ней есть номер, у которого своя расшифровка. 2УЧ - это Второй участок, а 537 - это номер внутри части. https://vk.com/wall-109189672_205416

.thumb.jpg.cff70184b06d1e93f725bcfc66b389e9.jpg

 

 

Изменено пользователем TMK40
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Метрические книги Москва Пречистенский сорок Церковь Рождества Христова в Кудрине (ч. I-III)

1 января 1867 — 31 декабря 1883

ГБУ "ЦГА Москвы", фонд №203, опись №776, дело №1171, стр. 91

https://yandex.ru/archive/catalog/e7dedf58-c1bf-4b96-ba35-723c6d88a...

  28 августа/13 сентября 1873 г. У прихожанина ППГ Михаила Андреевича Бухтеева и законной его жены Елизаветы Александровны родилась дочь Надежда. Восприемники были: титулярный советник Матвей Николаевич Бухтеев и ППГ жена Анна Михайловна Грачева

 

В адресных книгах записано, что в 1872 году Бухтеевы уже уехали из своего дома на Поварской и жили сначала в доме Вишняковых там же на Поварской, а потом В Гороховском переулке, рядом с Церковью Никиты великомученика, поэтому мы считали, что Надежду крестили в Никитской Церкви, а оказалось, что Бухтеевы по-прежнему были прихожанами церкви в Кудрино.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наверное, форумчане помнят несколько заметок о судьбе родственников Поповых в Ирландии. Я несколько раз писала о них. На днях пришла новая весточка от историка Анны Быковой из Дублина. Она не забывает могилы соотечественников, даже проводит экскурсии для интересующихся судьбами русских беженцев, которые собирают по 15-20 человек. Этим летом Анна вместе с сыном отремонтировали крест на могиле Михаила Сергеевича и Дмитрия Владимировича Поповых на кладбище Маунт-Джером в Дублине, за что мы ей очень благодарны. Полагаю, многие форумчане знают, а для несведущих (таких, как я) напомню, что сейчас  старые захоронения категорически запрещено обновлять, поэтому Анна с сыном подняли отломанную часть креста и приклеили специальным клеем. Вот как выглядела раньше и как сейчас могила Поповых. На третьем фото Анна Быкова проводит экскурсию

 

Могила Михаила Попова.jpg

Могила Михаила Попова 2023.jpg

Ирландия русское кладбище экскурсия 2023.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Сейчас речь пойдет о семейном предании, которому мы не очень доверяли, т.к. никаких документальных подтверждений этому не было.

 Возможно, форумчане помнят, что основной источник знаний о предках -  Ольга Федоровна Орлова (внучка Михаила Андреевича и Елизаветы Александровны Бухтеевых)

            В 1918 году после смерти отца генерала Ф.Ф. Орлова, Ольга Федоровна с дочерью Мариной, которой в ту пору было 7 лет, отправились из Петрограда в более сытые края, к родной тете Марии Михайловне Поповой (во втором браке фон Поглиес). Мария Михайловна со вторым мужем, подданным Австро-Венгрии, депортированным из Одессы вглубь России, а также дочерьми от первого брака,  жила в Екатеринбурге, на родине своего первого мужа Сергея Евгеньевича Попова. Там же жил его брат Владимир Евгеньевич Попов инспектор народных училищ Екатеринбургского уезда Пермской губернии.

Рассказ Ольги Федоровны звучал приблизительно так: «В июле 1918 года мы приехали в Екатеринбург к тете Маше совершенно без вещей, т.к. нас обокрали в поезде. Нас приняли очень тепло . Тетя Маша жила в большом доме рядом с домом Ипатьева. Там было ещё много людей и мы с Мариной вскоре переехали на  другую квартиру. Накануне отъезда в доме Ипатьева был какой-то шум. Сейчас я думаю, что там происходил расстрел царской семьи.»

 Вы прекрасно понимаете, что веры этим словам было немного, но недавно  нашелся адрес, по которому в Екатеринбурге жил Владимир Евгеньевич Попов. Дом стоял на углу Вознесенского проспекта и Вознесенского переулка № 47/14, а дом Ипатьева имел адрес № 49 по Вознесенскому проспекту, т.е. дома стояли напротив друг друга через переулок. Понятно, почему у Поповых в доме было много людей, ведь там жили хозяева и Мария Михайловна с мужем, дочкой Таней (будущей Гладыревской), дочкой Ксенией (будущей Калери) и её сыном Андрюшей Левшиным. Сын хозяев Дмитрий Владимирович Попов (тот, что похоронен в Ирландии) жил в доме своей жены Глафиры Николаевны ур. Ворожцовой.

Сейчас на месте дома Поповых скверик рядом с Царским крестом, а дом Ворожцовых на 2-й Береговой улице сохранился, его современный адрес: г. Екатеринбург  ул. Горького, 34

            Вот описания домов , которые нашлись в интернете:

Историческая справка по ул.Клары Цеткин (Вознесенский переулок, переулок К.Либкнехта).

Из книги "Улицы и площади старого Екатеринбурга". Зорина, Слукин, 2005 г

Владелицей усадьбы №14, находившейся на углу с Большой
Вознесенской, была вдова генерал-майора В. А. фон Цур-Миллена. Она имела
деревянный с подвальным помещением дом, который с 1887 г. арендовала редакция и типография газеты «Екатеринбургская неделя».
Вход в редакцию был напротив дома горного инженера И. И. Редикорцева (будущий Ипатьевский дом). В начале ХХ в. усадьба генеральской вдовы перешла к семье Поповых

http://www.1723.ru/forums/index.php?showtopic=8822

 

Екатеринбург, ул. Горького, 34

в 1889 году владельцем усадьбы стал колыванский 2-й гильдии купец Евгений Амфиохиевич Деласье. Ее планировочную композицию  открывал двухэтажный каменный жилой дом, располагавшийся посреди внутреннего парадного двора. За этим двором следовал другой, так называемый «черный», выполнявший чисто хозяйственные функции. На территории усадьбы находился сад с площадками для отдыха, спускавшейся к реке аллеей с посадками лип, берез и декоративных кустарников. За садом следовал огород, который и завершал организацию усадебного комплекса.

Последними его владельцами были директор спичечной фабрики «Акционерного общества Ворожцова и Логинова» Николай Афанасьевич Ворожцов и его супруга Прасковья Васильевна. После событий октября 1917 года усадьба была национализирована и передана под коммунальное жилье.

https://www.mugiso.midural.ru/region/okn/estateekt.php?ELEMENT_ID=748

Спичечные короли Екатеринбурга жили в очень красивых домах, на разных улицах. Ворожцов купил дом Деласье.  Его наследники владели усадьбой до 1917 года. Затем она была переделана под коммунальные квартиры. Сейчас - административное здание. Многие элементы роскошной усадьбы утрачены. Но сохранился обширный двор, беседка, дорожки, выложенные из гранитных плит. На доме установлена мемориальная доска с именем Деласье, поэтому горожане так и называют его «Дом Деласье».
Автор текста Птиченко О.В.

https://vk.com/wall-115472213_3370

 

 

Дом  Ворожцова Деласье.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот что новенького мы узнали в последнее время о родственниках Глафиры Николаевны Поповой ур. Ворожцовой.

 Кроме младшего брата Майкла Ворта, о котором я писала  здесь; https://forum.svrt.ru/topic/6842-%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4-%D0%B1%D1%83%D1%85%D1%82%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B0/page/11/#elControls_192939_menu

 .была ещё старшая сестра Мария Николаевна, которая в 1907 г в Петербурге вышла замуж за Николая Леонидовича Сабанеева.

Венчание 12 сентября 1907 г во Входоиерусалимской Ц. г. С-Петербурга ЦГИА 19-127-1995 к 539

 Жених- дворянин, запасной ефрейтор из вольноопределяющихся Николай Леонидович Сабанеев 25 лет. Невеста-дочь Пермской губернии Екатеринбургского  2-й гильдии купца Мария Николаевна Ворожцова 17 лет
Поручители по жениху: Екатеринбургский купеческий сын Петр Степанович Афонин и Вологодский мещанин Николай Павлович Алексеев, по невесте: губернский секретарь Станислав Германович Нейман и отставной бомбардир Василий Ильин
 

14 сентября 1908 года уже в Екатеринбурге у них родилась дочь Ирина. Крещение было в Вознесенском православном приходе, вероятно, семья жила поблизости. О Николае Леонидовиче единственное упоминание нашлось в 1914 г «судебный пристав по г. Екатеринбургу не имеющий чина Сабанеев Н.Л. (Пам. Кн Пермской губ)»

Что стало с семьей после революции пока не известно.

Немного о Н.Л. Сабанееве. Его отцом указан известный писатель-натуралист Леонид Павлович Сабанеев, хотя настоящим отцом был Станислав Гермогенович Нейман, частный поверенный из Екатеринбурга (он указан поручителем по невесте при венчании сына и М,Н, Ворожцовой)

Подробнее о перипетиях семейной жизни Сабанеевых рассказано в книге  «Степанова Н.М.  О Родословной горных инженеров Кокшаровых»

https://ugo10.ucoz.ru/publ/memuary_n_a_bakhtinoj/stepanova_n_m_o_rodoslovnoj_gornykh_inzhenerov_koksharovykh/7-1-0-50

 Вот отрывок: «она не прожила с Леонидом Павловичем и 10 лет, оставила его и вернулась в Екатеринбург. Здесь она встретилась с сосланным на Урал Станиславом Гермогеновичем Нейманом. Кажется, он был поляк или польский еврей и служил адвокатом. От него у Марии Константиновны было двое детей, Николай и Елена, которые получили отчество и фамилию Л. П. Сабанеева, поскольку до конца жизни Мария Константиновна не была официально разведена, что вызвало определенные недоразумения среди ее потомков. Наверное, она долго сохраняла свою красоту. Я читала одно из писем Д. Н. Мамина-Сибиряка к Анучину, где он, выполняя просьбу последнего, сообщает, что встречает «м-м Нейман» на улице, в театре и что она все так же хороша собой. Впоследствии с Нейманом она рассталась и доживала свой век с дочерью Марией и внуком Сергеем в Екатеринбурге на ВИЗе, где.то на одной из бесчисленных Опалих.»

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Попов Александр Сергеевич

 ЦГИА  19-127-3160 кадр 44  Запись  о венчании 

 19 апреля 1915 года  в Церкви Николаевского кавалерийского училища (г. Санкт-Петербург) венчались

прапорщик 8-го Гусарского Лубенского полка  Александр Сергеевич  Попов православного вероисповедания 24 лет 1-м браком и французская гражданка девица Маргарита Эдуардовна Жуано римско-католического вероисповедания.

 Поручители по жениху:  Статский советник Семен Андреевич Петров и штабс-ротмистр 8-го Гусарского Лубенского полка Михаил Леонтьевич Павловский, по невесте: Николаевского кавалерийского училища ротмистр Сергей Андреевич Баженов и прапорщик 19-го драгунского полка Лев Андреевич Баженов

 

До 1-й мировой войны А.С. Попов закончил Политехнический институт. Судя по этой записи, после учебы он отбывал воинскую повинность в 8-м Гусарском Лубенском полку, куда поступил в 1917 году корнетом его брат Михаил Сергеевич Попов (тот, что похоронен в Ирландии).

По воспоминаниям О.Ф. Орловой брак был крайне неудачный, но у пары родились дети: Мария весной 1917 года в Петрограде и Сергей в 1919 году в Орлеане. Записи о рождении пока не нашлись. В 1923 году супруги развелись. Александр с детьми остался в Ницце, а Марго уехала в Париж. Недалеко от Ниццы есть деревушка Драп (Drap), имя которой взял Александр Сергеевич Попов  в качестве своей фамилии и стал называться Александр де Драп.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот наш рождественский подарок!

 Это метрическая запись о рождении Луизы Александровны Гизендёрфер, будущей Елизаветы Александровны Бухтеевой.

Запись в метрической книге  евангельско-лютеранской церкви Святых апостолов Петра и Павла в Москве за 1835 год ЦГА 1476-2-4 кадр 45  https://cgamos.ru/inye-konfessii/lutheranism/1476-2-4/

1835, den (19) Neun-
zehnten September,
(5) fünf Uhr Morgens

82. Gysendörffer Luise (außer der Ehe)

(eodem die)
"Den (16) sechs-
zehnten October."

Diese Abänderung
ist auf Grundlage
der Vorschrift Eines
Hochv. Mosk. Ev. Luth.
Consistorii d.d. 26 Junii
1851 sub № 1063
gemacht worden
vom Pastor prim.
H. Dieckhoff

Julie Gysendörffer, Evang. Reformirt;
Der Vater ist nicht genannt worden; das
Kind wurde zur Taufe von der Hebamme
Catharina Reinhardt vorgestellt, die
eine schriftliche Erklärung der Mutter
des Kindes einhändigte, (im Archiv sub № 78),
daß der Vater zur Evangelisch-Lutherischen
Kirche sich bekennt. –

Anwesende: Alexander Reinhardt, Studiosus
und die Wittwe Anna Hanson

Von Pfarrer F. Göring zu Hause getauft

 

 Вот приблизительный смысл записи:

Луиза Гизендёрффер (незаконнорожденная).
Родилась 19 сентября 1835 г. в 5 часов утра. Крещена (в тот же день?). Более позднее исправление 16 октября, сделанное  пастором H. Dieckhoff

Родители: Юлия  Гизендёрффер,  евангельско-реформатской церкви. Отец не назван.

Ребёнок представлен акушеркой Катариной Рейнхардт, которая представила письменное объяснение матери ребёнка  (в архиве № 78), что отец принадлежит к  евангельско- лютеранской церкви.

Присутствовали: Александр  Рейнхардт , студент  и вдова Анна  Хансон.

Окрещена пастором Ф. Гёрингом дома

 

"Белых пятен" в происхождении Луизы Александровны стало меньше, но полной ясности все равно нет. Помогите объяснить почему не указан социальный статус матери, крещение сначала  указано в тот же день, а потом почти через месяц? Как девочка совершенно неизвестного происхождения, которую крестили далеко не богатые люди, закончила один из самых известных и дорогих частных пансионов?.  Вот такой подарок в конце 2023 года!

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здесь неправильный перевод. Ребенок акушеркой был не представлен, а крещен. У православных это обычная практика, если ребенок слабый, может не выжить, то крестит любой человек, который знает чин крещения. Думаю, у других христиан также, у немцев точно видела, когда крестят сначала на дому, а уже потом обряд довершает священник/пастор. Этим и объясняются две даты.

Восприемники по той же причине могли быть первые попавшиеся. "Студентка и вдова" - видимо, помощница акушерки. мужчина - кто угодно, хоть дворник. Надо быстрее крестить, а не искать кого-то побогаче ))

Кто отец-то, все равно неизвестно, что мешало ему оплатить обучение девочки, если он был порядочным человеком?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, ИринаФМ сказал:

Здесь неправильный перевод. Ребенок акушеркой был не представлен, а крещен. У православных это обычная практика, если ребенок слабый, может не выжить, то крестит любой человек, который знает чин крещения. Думаю, у других христиан также, у немцев точно видела, когда крестят сначала на дому, а уже потом обряд довершает священник/пастор. Этим и объясняются две даты.

Восприемники по той же причине могли быть первые попавшиеся. "Студентка и вдова" - видимо, помощница акушерки. мужчина - кто угодно, хоть дворник. Надо быстрее крестить, а не искать кого-то побогаче ))

Кто отец-то, все равно неизвестно, что мешало ему оплатить обучение девочки, если он был порядочным человеком?

Спасибо огромное за помощь.  Считаю, что семейное предание об отце, который был врачом вполне подходит, а мать-фрейлина (или няня?) Юлия Гизендёрфер.  Вот совпадение: Луиза воспитывалась в пансионе, принадлежащем врачу-акушеру Федору Федоровичу Броку (1803-1888) и его жене Вере Касперовне Брок (ур. Гларнер) (1815-1891). Поженились они не ранее 1846 года. . Может быть, Луиза считала его своим отцом?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования