Наши предки

[MrAnich]

19 часов назад, Бибиков Валерий сказал:

Правильно: "РОД НАШ ПОШЁЛ ОТ ИВАНА ДА МАРЬИ"

Упс!

Надо подправить.

Статья в газету, отредактированная, также готова, завтра Андрею перешлю.

[helen_ka]

Cообщение Натальи Орленко на FB

На сайте gwar.mil.ru оказывается огромное количество не индексированной персональной информации.

Анкеты, фотографии награжденных, анкеты пленных, анкеты и фотографии мирных перемещающихся граждан.

Иногда это можно найти по № полка, но не всегда.

Почему то хозяева сайта, например, документы с данными о награжденных занесли не в раздел "герои", а в раздел "документы", а там нет просто технической возможности указать персональную информацию для поиска.

Выход есть - искать по индексам архивных дел, а их тоже очень много и они объемные. Но к этому надо знать №№ потенциально интересных дел того же РГВИА, а их нет в открытом доступе

В каждом таком деле сотни фотографий.

И радостно и печально от такого.

В галерее случайная подборка документов с фотографиями и без. Большинство из них нельзя найти используя фамилию, местность или место службы той персоны, о которой документ. Что будем делать? Может коллективно начать создавать свою базу или какой то путеводитель?

Изменено 7 июня 2020 пользователем helen_ka

[MrAnich]

Скорее всего путеводитель - документы то у них же есть.

[Бибиков Валерий]

Я не очень понял как создавать путеводитель, что штудировать весь сайт?

[helen_ka]

Последнее вопросительное предложение не мое, а автора сообщения. Не знаю, что имеется ввиду. 

[helen_ka]

Вот какого рода документы можно найти на сайте памяти героев ПМВ (как я понимаю, не индексированные)

Сообщение Konstantin Oren  на сайте vgd 

Опросный лист вернувшегося из Германского плена (1917 год)
Помазан Дмитрий Иванович, 30 лет, Харьковская губерния, Старобельский уезд, Новоайдарская волость, с. Свято-Дмитровка, стр. 1116 (страница по сайту)
https://gwar.mil.ru/documents/...z=76515768
Государственный архив Российской Федерации, фонд №Р3333, Центральное управление по эвакуации населения (Центроэвак) Наркомата внутренних дел РСФСР, опись №1а, Приказы. 1918-1922 гг., дело 90

 

Метрическая книга по мобилизации данная Главным священником армий Северо-Западного фронта Священнику 5-го лазарета Георгиевской общины Красного Креста для записи родившихся, браком сочетавшихся, и умерших на 1914-1915 годы
Российский Государственный Военно-исторический архив, фонд №2019, Штаб главнокомандующего армиями Северо-Западного фронта, опись №2, Управление дежурного генерала, дело № 63
https://gwar.mil.ru/documents/...z=70037563

 

 

Изменено 13 июня 2020 пользователем helen_ka

[Бибиков Валерий]

Хорошие документы, но как на них "выходить"?

[helen_ka]

В разделе "Документы" есть кнопка "Инструкция по поиску".

[Бибиков Валерий]

Спасибо.

[MrAnich]

Прислали ещё один материал по участнику ПМВ с целым набором превосходных документов:- как систематизирую - размещу здесь в теме, либо сразу под библиотеку проекта подготовлю.

[гардемарин]

«история полка, это памятник ему воздвигнутый тем или
другим поколением в назидание будущим преемникам,
чтобы каждый из примеров прошлаго вызывал бы любовь
и уважение к своей части и рвение к подвигам в
будущих войнах».
Император Александр III.

Лейб-Егеря в войну 1914-1917 гг.

Из воспоминании В.А.Каменского, Париж 1954г.

Описание боя 1-6 Ноября 1914 года в 20-ти вёрстах от Кракова.

«противник встретил нас сильным ружейным огнём, но когда мы, наконец, дошли до окопов – то оказалось что венгерцы их уже очистили. Было уже 10.30 часов вечера. В это время прибыл командир полка с 2-мя ротами.
Вскоре присоединился к нам подпоручик Нелавицкий со своей полуротой. Выскочив с полуротой в пол оборота вправо, он попал на высоту, с которой при освещении от разрывов шрапнелей, видел тёмные массы австрийцев, преследующих 4 роту. Открытый им огонь по противнику, должен был вскоре прекратиться из-за наступившей темноты. Решив что он достаточно забрал вправо и слыша ура 2-ой полуроты, подпоручик Нелавицкий сделал захождение плечом на 90 градусов. В это время прибежал егерь 4 роты и сообщил, что весь третий взвод с пулемётом попал в плен. С криком ура, подпоручик Нелавицкий бросился на вдали чернеющую массу, в штыки, выручив пленных, отбил пулемёт и забрал много пленных.
Спешившие венгерцы на помощь были встречены огнём и обращены в бегство. Попав под огонь с леска, подпоручик Нелавицкий открыл стрельбу по этому противнику и тем заставил его прекратить огонь.
Так кончился славный день 6 Ноября, в течений котораго 14 рота отбила атаку 45 венгерскаго и  6-го боснийскаго полков, отбила взятых в плен людей 4 роты, пулемёт, и сама взяла в плен 289 венгерцев, в том числе 5 офицеров, и свыше 500 человек противника лежало убитыми. Потери роты – убитыми 1, раненых 24.»

Подпоручик Лейб-Гвардий Егерского полка Николай Николаевич Нелавицкий за его подвиг был награждён орденом Св. Георгия 4-й ст. и повышением по чину.

За всю войну 1914-1917 гг.,  Н.Н. Нелавицкий (1892-1919), выпускник Пажеского Корпуса и Камер-Паж, был трижды ранен и закончил ее штабс-капитаном, с наградами:
- орден Св. Георгия 4-ой ст.
- орден Св. Анны 4-ой ст.
- орден Св. Анны 3-ей ст. с мечами и бантом
- орден Св. Станислава 3-ей ст. с мечами и бантом
- Георгиевское оружие за храбрость

Подполковник Н.Н. Нелавицкий погиб в Тобольской губерний в ноябре 1919 г., во время Сибирского Ледяного похода.

 

[MrAnich]

Получил письмо от Владимира Морозова:

Цитата

Уважаемый, Николай, это все, что у нас осталось, от прадеда моей жены, Морозовой в девичестве (Акименко) Марии Александровны. Она, уроженка рабочего посёлка Вышков, Злынковского района Брянской области, в пяти километрах от деревни Муравинка в которой родился Ефим Филиппович Луференко. Как говорит моя супруга, он никогда не рассказывал о том что был офицером. Даже на большой фотографии он в форме унтер офицера.  

--
Владимир Морозов

Владимир прислал копии послужных списков поручика 127 пехотного запасного полка, Луференко Ефима Филипповича (07.01.1885 - 08.03.1977) и ряд других документов.

Подготовлю их для размещения в библиотеку нашего проекта, а здесь - небольшая выборка.

[NickSin]

Доброго времени суток. На сайта проекта 1914.svrt.ru нашел информацию о наградах своего прапрадеда - Александра Матвеевича Горшкова. Конкретно я имею ввиду награда №63998 (л. 93 об.) и награда №175092 (л. 66). Не могли бы вы их связать с моим прапрадедушкой?

Нашей семье доподлинно известно, что как минимум 2 креста у него было. В советское время из-за бедственного положения семьи они были заложены и дальнейшая судьба их нам не известна (
Так же на сайте gwar.mil.ru есть о нем информация, а если точнее : воинское звание, где родился и служил + 2 карточки того, почему был комиссован.
Вот одна, вот и вторая. 
Самого его фото, к сожалению нет. Может быть еще смогу найти его в военных архивах.
Родился он в 1874 году. Похоронен (год смерти так же не знаем, пытаюсь найти информацию) на Карачаровском кладбище г. Мурома.  (г. Муром, ул. Красина, 15). В прошлом году совместно с моей мамой восстановили его могилу (фото могилы приложу в закрепленное).

Сам я - Синёв Николай Иванович. Являюсь его прямым потомком (один из десятков потомков) - праправнуком. Родился я и вырос в Кронштадте. 

Еще бы хотел узнать, где бы можно было достать какие-нибудь архивные документы по  217-й пехотный Ковровский полк Владимирской губернии, где как раз и служил мой прапрадедушка, чтобы, возможно, найти больше информации (а может даже и фото) - буду очень признателен.

Изменено 9 июля 2021 пользователем NickSin
Добавил информацию

[MrAnich]

От Марины Черкасовой пришло вот такое сообщение, в т.ч. с просьбой о помощи в определении, где мог служить её дед:

Цитата

Здравствуйте уважаемые люди! Нашла своего деда в алфавитных списках нижних чинов погибших и раненых а 1-ю мировую войну 1914-1918 на вашем сайте. Мой дед Дружинин Михей Тимофеевич, 1897 г.р. родился в с. Сакаево, Теньгушевского района, респ. Мордовия.(в конце 19в. Темниковский уезд, Тамбовская губ.) В списке 644, стр.10289 значится - ст.унтер офицер, ранен 12.02.1915г. По рассказам родственников, дед был в плену в Польше. Дед прожил хорошую, достойную, долгую жизнь, умер 1979г. Обращаюсь к вам с просьбой, вдруг можно узнать в каком полку служил дед и какие медали у него на груди. По фото я не смогла определить. Снимок не очень хорошего качества. Или дадите совет, как это можно сделать. Фото прикрепляю. Спасибо.
Марина.

В любом случае, данная запись и фото от Марины - важное дополнение к имеющейся информации в проекте по ПМВ.

[MrAnich]

Медали похожи на юбилейные, характерные для лейб-гвардейцев:

- в память 100-летия Отечественной войны 1812 г.,

- в память 300-летия Дома Романовых.

[MrAnich]

В 09.07.2021 в 23:24, NickSin сказал:

...

Еще бы хотел узнать, где бы можно было достать какие-нибудь архивные документы по  217-й пехотный Ковровский полк Владимирской губернии, где как раз и служил мой прапрадедушка, чтобы, возможно, найти больше информации (а может даже и фото) - буду очень признателен.

 

Скорее всего в РГВИА.

И вряд ли в областном архиве Владимирской области.

Либо в областном архиве той местности, откуда призывался Ваш прапрадедушка.

[NickSin]

В 30.07.2021 в 19:53, MrAnich сказал:

Скорее всего в РГВИА.

И вряд ли в областном архиве Владимирской области.

Либо в областном архиве той местности, откуда призывался Ваш прапрадедушка.

Спасибо за наводку, буду искать. 

[MrAnich]

Поступило письмо в адрес проекта.

Думаю, что его стоит здесь разместить - автор письма нашёл несоответствие в номере награды в списке,

у нас размещенном,

и в книге

С.Б. Патрикеева.

Цитата

Добрый день!

 

В ходе поисков информации по своему родственнику заметил неточность в размещенной на сайте информации, а именно:

Доп. информация:

награда №244779 (л. 9 об.)

Мне кажется здесь ошибка в номере награды, должно быть указано награда №244774

 Патрикеев С. Б. Сводные списки кавалеров Георгиевского креста 1914–1922 гг. IV степень. №№ 200 001–300 000. М., «Духовная Нива», 2013. – 1052 с. , том 6, с.465, награда 244774 указано Никифоров Георгий.

С уважением,

Андрей Гудков.

С.Б.Патрикеев. Сводные списки кавалеров Георгиевского креста 1914–1922 гг.

[MrAnich]

Моё мнение такое - у нас информация размещена на основании исторического документа, который мы не вправе корректировать.

Да, там могут быть ошибки, но не факт.

Информация у С.Б. Патрикеева - это просто его многотомник, где нет приложений в виде сканов подлинных документов, что может говорить в том числе и о том, что многоуважаемый автор также мог допустить ошибку.

Только подлинник наградного документа может подтвердить либо опровергнуть указанные номера награды, но его поиск в архивах - это уже дело и право потомков героя.

[Бибиков Валерий]

Полностью согласен.

Обычно в подобных случаях дают ссылку: "Так в документе". Для нас отправной точкой, т.е. "документом" являлись списки из газет. Если кто-то увидел разногласия в разных источниках обычно делает ссылку на оба источника и указывает разночтения. Автор письма себе тоже может сделать такую пометку.

[MrAnich]

В копилку сведений по нашим предкам.

Это родня моего прадеда и его сын от первой жены, так думаю.

Старший и единственный сын моего прадеда (и было ещё три дочери, одна из них - моя бабушка, мама моего отца):

Цитата

Акулов Егор Митревич*

Должность/Звание рядовой

Воинская часть 1-й Карсский крепостной пехотный полк

Место рождения Ставропольская губ., Благодаринский уезд, с. Киевское

Причина выбытия болен

Дата события 01.07.1917

Тип документа Уведомление о приеме раненого

Источник информации: 

Российский Государственный Военно-исторический архив

Фонд Картотека бюро учета потерь в Первой мировой войне (офицеров и солдат)

Шкаф без номера

Ящик 4689-А

------------------

Всё же, насколько я думаю, Дмитриевич, сын моего прадеда, Акулова Дмитрия Захаровича от его первой жены, брат моей бабушки (бабушка моя от второй жены Акулова Дмитрия Захаровича). О нём рассказывал мне мой родной дядя, старший брат моего отца, Чернухин Николай Васильевич.

Сын родного брата моего прадеда:

Цитата

Акулов Федор Михайлович

Должность/Звание рядовой

Воинская часть 127-й пехотный Путивльский полк

Место рождения Ставропольская губ., Благодаринский уезд, Киевская вол.

Причина выбытия убит

Дата выбытия 24.12.1915 Т

Тип документа Именные списки потерь

Источник информации: 

Российский Государственный Военно-исторический архив

Фонд №16196, Особое делопроизводство по сбору и регистрации сведений о выбывших за смертью или за ранами, а также пропавших без вести воинских чинах, действующих против неприятельских армий (1914 - 1918)

Опись №1, Именные списки потерь солдат и офицеров 1 мировой войны 1914-1918 гг. (по полкам и бригадам)

Дело Именные списки потерь солдат 127 пехотного Путивльского полка

Документ №115, Список нижних чинов 127 пехотного Путивльского полка, убитых, без вести пропавших, раненых и контуженных с 15 декабря 1915 года по 1 января 1916 г., Автор: 127-й пехотный Путивльский полк, 1916-01-08

--------------

Сын Михаила Захаровича Акулова, родного брата моего прадеда, Дмитрия Захаровича Акулова.

 

Изменено 28 января 2023 пользователем MrAnich

[MrAnich]

А это один из родственников моего прадеда, Чернухина Гавриила Ивановича:

Цитата

Чернуха Филипп Никандрович

Должность/Звание стрелок

Воинская часть 16-й Финляндский стрелковый полк

Место рождения Астраханская губ., Черноярский уезд, Крестовская вол.

Причина выбытия пропал без вести

Дата события 20.06.1915

Место события выс. 401

Тип документа Именные списки потерь

Источник информации: 

Российский Государственный Военно-исторический архив

Фонд №16196, Особое делопроизводство по сбору и регистрации сведений о выбывших за смертью или за ранами, а также пропавших без вести воинских чинах, действующих против неприятельских армий (1914 - 1918)

Опись №1, Именные списки потерь солдат и офицеров 1 мировой войны 1914-1918 гг. (по полкам и бригадам)

Дело Именные списки потерь солдат 16 Финляндского стрелкового полка

Документ №205032, Именной список потерь нижних чинов 16 Финляндского стрелкового полка, Автор: 16-й Финляндский стрелковый полк, 1915-08-05

--------------

Дата рождения 1879

Воинская часть 16-й Финляндский стрелковый полк

Место рождения Астраханская губ., Черноярский уезд, с. Кресты

Дата события 20.06.1915 - 01.04.1917

Место события Рогатын

Тип документа Карточки военнопленных

Источник информации: 

Российский Государственный Военно-исторический архив

Фонд Картотека бюро учета потерь в Первой мировой войне (пленные)

Шкаф без номера

Ящик 7110-Ч