Перейти к контенту
genaschka

Паломнический центр Матроны Московской в Себино

Рекомендуемые сообщения

Тульская область, Кимовский район, село Себино, туристический комплекс культурно-исторической и паломнической направленности, 22 ноября 2013 года.

 

big_6f7d37508533298c5f20131208150804.jpg

 

Здание оказалось не большим для сельского музея.

 

big_964d20022146d045ad20131208150951.jpg
big_1b3405e249ee25620620131208151205.jpg

 

Не впечатлили и внутренние размеры. Помещение разделено на несколько секций, часть одной из которых занимает лестница на смотровую площадку. Думал, что смотровая площадка оборудована для обзора местности вокруг музея, оказалось для осмотра внутреннего помещения. Помещение пока пустует. «Собран» маленький уголок Матроны.

 

big_b8d24900a6ac6951f220131208151843.jpg

 

Открытие музея так и не состоялось. Не было речей, собрания, а его просто, пока, освятили.

 

big_7f523f67f2e94c9aee20131208152147.jpg

 

Митрополит Тульский и Ефремовский с настоятелем местной церкви.

 

big_bc903d0b0122897a1020131208152328.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Странная архитектура. Чем архитекторы руководствовались? Изба - не изба, часовня - не часовня, музей - не музей...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Внутри тоже не очень понятен порядок размещения будующих экспонатов. Три окна, плюс дверной проем в относительно не большой комнате. Плакату, который возил с собой для дарения музею, места явно маловато. Надо что-то миниатюрное и в "деревянном" стиле.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тульская область, Кимовский район, село Себино, 22 ноября 2013 года.

 

Было немного времени, решил потратить его на поиски предполагаемого места утраченного дома Никоновых. Обнаружилось два больших разрыва между домами.

 

Первый. Как описывается , практически во всех книгах, дом Никоновых находился напротив церкви. Действительно, напротив церковной ограды расположен пустырь. Прошу обратить внимание на расположение черной иномарки.
big_9b72c7b59aa588232b20131219171414.jpg
Эта же иномарка располагается, практически, на краю церковной ограды.
big_78840b1417ed7c76df20131219171628.jpg
Теперь полный разрыв между домами в данном месте.
big_9d4a3c04872f3271de20131219171750.jpg
Сколько может разместиться здесь домов? Один или два.

 

Второй. Из архивных документов за 1891 год явствует, что дом Никоновых находился на правом краю «перекладины П». Вот фото правой стороны.
big_0fba439493d3353c9f20131219172347.jpg
Виден большой разрыв, если посчитать по э/столбам, порядка 80-100 метров. Сколько домов могло бы расположиться?
На фото виден строительный материал, либо кто-то будет строиться, либо музей будет обозначать здесь дом Никоновых.
big_e713daba8ae404d24920131219172836.jpg
На следующем фото виден последний дом « перекладины П», за которым овраг (как мне показалось) и «правая сторона П».
big_637416bfceb7a2996120131219173141.jpg

 

Получается, что второй разрыв между домами более подходит под утраченное место расположения дома Никоновых. Возможно, что кто хорошо знает Себино, поправит меня.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В житие было написано, что дом рядом с церковью, а не напротив. Второй вариант более вероятен и на снимке смотрю торчит угол дома с красной крышей, кот. сейчас называют домом Матроны, т.е. это ближайший к пустырю.

 

23c4c9b743e9ed8f8f08ef9ba9524197.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...дом рядом с церковью, а не напротив...
С учётом того, что по этой улице (или порядку, как говорят в Себине) ширина надела составляет "30 аршин поперег", т.е. 22 м, то имеются 4 пустых места: верхнее, среднее (не подходит, поскольку напротив церкви) и два не показанных здесь нижних (смежных и, на мой взгляд, более подходящих). Таких домов, как дом под красной крышей, в округе - десятки. На мой взгляд, дом был построен в начале 20-го века, судя по манере устройства.
Попросил знакомых себинцев помочь со списком - может быть, и вспомнят что-либо...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

genaschka
Пожалуйста обращайтесь, либо Вы, либо Сифаровы.

 

Спасибо за предложение - обращаюсь.
По опросам выяснилось, что в поколении Филиппа родились:
Степан Васильевич, примерно 1880 г.
Филипп Васильевич, 1883 г.
Иван Васильевич, примерно 1896 г.
Максим Васильевич, 1903
Григорий, примерно 1880 г.
Фёдор, примерно 1883 г.
Егор, примерно 1900 г.
К сожалению. родственники не помнят отчества последних трёх человек. Однако трудно предполагать, что они также Васильевичи. Есть ли у Вас информация на этот счёт?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
...дом рядом с церковью, а не напротив...
С учётом того, что по этой улице (или порядку, как говорят в Себине) ширина надела составляет "30 аршин поперег", т.е. 22 м, то имеются 4 пустых места: верхнее, среднее (не подходит, поскольку напротив церкви) и два не показанных здесь нижних (смежных и, на мой взгляд, более подходящих). Таких домов, как дом под красной крышей, в округе - десятки. На мой взгляд, дом был построен в начале 20-го века, судя по манере устройства.
Попросил знакомых себинцев помочь со списком - может быть, и вспомнят что-либо...


Значит ширина надела 30 аршин, а у нас есть расстояния м\у жилыми помещениями соседей и список фамилий живших. Хорошо бы узнать фамилии хозяев этих двух домов. Кстати, а где проживали или проживают Сифаровы?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если ревизии или переписи посмотреть? Там последовательно по домам мог быть и обход и подача сведений.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Попросил знакомых себинцев помочь со списком - может быть, и вспомнят что-либо...

Хорошо бы успеть с определением места дома до закладки памятного знака.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А если ревизии или переписи посмотреть? Там последовательно по домам мог быть и обход и подача сведений.

Если брать порядок д/хозяев по переписи, то дом Никоновых окажется на противоположной стороне "перекладины".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно попробовать обратиться в районный архив БТИ

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот вырезка из аэрофотоснимка Себина и составленный бывшей жительницей села список семей, живших по улице "перекладина". По некоторым утверждениям дом Никоновых был снесён. Если это так, то составитель списка, относящийся к среднему поколению, определённо не видел ни дома, ни даже его развалин, так как родился после этих событий.

 

"Если мне не изменяет память, это есть так называемая "перекладина". В 1 доме проживали Горячкины, во 2 доме Дёмины, в 3 (он уже развалился) проживали родители Костиковой Клавдии, только не помню её девичью фамилию. Костикова она по мужу. В 4 доме (где раньше проживала Матронушка) последнее время жила Никулина Антонина, в 5 доме Исаевы (родной дом моей мамы), в 6 доме, он стоял вплотную к дому Исаевых, тоже жили Исаевы - Клавдия, в 7-8 доме раньше жили Выборновы, а сейчас Старостины, в 10 проживали Сифаровы (Валеры Сифарова бабушка с дедом), в 11 доме Дёмин Алексей Иванович (бывший председатель). Раньше там проживал кто-то другой, но, увы, я не могу вспомнить фамилию."

Себино_003.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Краинов
Большое спасибо, именно такую информацию мы и хотели получить. Планировали поход в сельсовет, но теперь нет необходимости. Надо бы сравнить с ревизией за 1858г.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из архивного источника по страхованию кр/х-в за 1888 год.
Привожу в обратном порядке, дабы сопоставить с фотоснимком.

 

1 №26 Демин Михаил Карпов у него во дворе №27 Тюрин Поликарп Тихонов
2 №25 Горячкин Корней Иванов
3 №24 Никанов Дмитрий Иванов
4 №23 Горшков Петр Алексеев
5 №22 Севальнев Петр Васильев
6 №21 (Носков) Петр Тихонов, Исаев
7 №20 Федин Платон Никифоров
8 №18 Фомин Макар Емельянов у него во дворе №19 Фомин Андрей Емельянов
8 №17 Сифарова Матрона Иванова
9 №16 Сифаров Семен Тихонов
10 №15 Кузьмичев (?) Андреев
11 №14 Кузьмичев Тимофей Никифоров
12 №13 Севальнев Иван Калинов
13 №12 Исаев Михаил Николаев
14 №11 Исаев Евдоким Николаев
15 №10 Губанов Иван Андреев
16 №9 Губанов Дмитрий Федоров, Губанов Никифор Федоров
17 №8 Сифаров Василий С
18 №7 Пашкин Григорий Лаврентьев
19 №6 Тришкин Николай Гаврилов
20 №5 Абашкин Егор Абакумов
21 №4 Севальнев Степан Ильин, Севальнев Алексей Кузьмин
22 №3 Лукашин Карп Егоров
23 №2 Лукашин Егор Семенов, Лукашин Кирилл Дмитриев
24 №1 Абашкин Филипп Харитонов

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С разрешения автора Краинова и для удобства обсуждения, загружу его фото ещё раз
big_311725901900dc2e2120140106053746.jpg

 

Учитывая, что «ширина надела составляет "30 аршин поперег", т.е. 22 м», точнее 21, 34 м (мне, пока, не встретились в архиве данные о величине надела в Себино), предположив, что крайний дом (№1) на карте соответствует крайнему дому (домохозяин №26) страхового списка 1888 года, попробуем уточнить местоположение дома Никоновых.
Исходя из архивных данных, «расстояния от соседних дворов» таковы:
№26 (Демин Михаил Карпов) - №25 (Горячкин Корней Иванов) - 1 сажень (2,13 м)
На фото №1 и №2
№25 (Горячкин Корней Иванов) - №24 (Никанов Дмитрий Иванов) - 4 сажени (8,52 м)
На фото №2 и №3
№24 (Никанов Дмитрий Иванов) - №23 (Горшков Петр Алексеев) - 5 сажени (10,65 м)
На фото №3 и №4

 

Между домами №1 и №4, на фото, расстояние 62 м (по «линейке» Яндекс-Карты).
Сложив ширину надела и расстояния между соседними дворами, получили 63,98 м., что вполне «укладывается» в расстояние по Яндекс-Карте.
Получается, что дом Никоновых соответствует цифре 3 на фото. Остается только уточнить, проживали ли в доме №1 Демины и в доме №4 Горшковы. По воспоминаниям Любови Сифаровой порядок домохозяев немного другой.

 

Возможно мои вычисления не правильные, поэтому прошу поправить.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я родился в посёлке Бучалки, что в 10 км от Себина

 

В настоящее время село Себино входит в состав Муниципального образования "сельское поселение Бучальское". Глава сельского поселения Бучальское: Гагина Нина Петровна. Возможно в МО есть какие то документы (планы, схемы, списки) по Себино. А у Вас, наверняка остались связи с Бучалками, нельзя ли уточнить данный вопрос?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просмотрел страховые списки по Себино за 1891 год, список фамилий домохозяев и их порядок немного отличается от страхового списка за 1888 год. Полностью весь список нет смысла указывать, представлю интересующие нас фамилии.

 

№30 Петр Алексеев Горшков
№31 Дмитрий Иванов Николаев (скорее всего ошибка составителя, Николаевы встречаются в Себино, но у владельца Бибикова)
№32 Федор Михайлов Исаев
№33 Корней Иванов Горячкин
№34 Михаил Карпов Демин

 

Появился «новый фигурант» - Федор Михайлов Исаев, №32. К сожалению, в документе не указано, где именно находится его дом (в документе за 1888 были приписки о нахождении двора «на дворе»). Но, если у Горшкова, Никонова (Николаева), Горячкина, Демина возраст построек 15, 13, 16, 1 (по всей видимости новострой, в 1888 году возраст построек 14 лет) лет соответственно, то у Исаева всего 2 года. Т.е. они были возведены после 1888 года и, возможно, у кого то «на дворе».

 

Так что и этот документ за 1891 год, позволяет мне надеяться на правильность расчетов, приведенных выше.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А если ревизии или переписи посмотреть? Там последовательно по домам мог быть и обход и подача сведений.

Ревизская сказка от 1 апреля 1858 года села Себина Медведьево тож Александра Васильевича Новосильцева:
Крестьяне
№1 по РС
Илья Тимофеев Демин
Ильин брат Дементий Тимофеев
Дементьев сын Карп
Карповы сыновья от 1-й жены Михайла…
Хозяином дома №1 на фото был Демин Михаил Карпов

 

№2 по РС
Минай Егоров Никонов
Миная Егорова племянник Иван Никонов
Ивановы сыновья Дмитрий
Хозяином дома №3 на фото был Никонов Дмитрий Иванов
Миная Егорова приемыш Трифон Назаров
Трифона Назарова незаконнорожденный сын Поликарп по крестному отцу Александров
При более тщательном изучении МК, Поликарп именовался как Поликарп Трифонов Тюрин (Трифон Назаров рекрут с 1853 года, не вернулся) и являлся домохозяином №27 по страховым спискам 1888 года. Правда, он «не участвовал» в обсуждениях, так как дом его находился «на дворе» Демина Михаила Карпова.
Миная Егорова 2-й приемыш Михаил Иванов
Миная Егорова 3-й приемыш Павел Иванов
Миная Егорова 4-й приемыш Корней Иванов
Хозяином дома №2 на фото был Горячкин Корней Иванов

 

№3 по РС
Иван Павлов Горшков
Ивана Павлова сын Степан
Ивана Павлова племянник Степан Алексеев
Ивана Павлова 2-й племянник Петр Алексеев…
Хозяином дома №4 на фото был Горшков Петр Алексеев

 

Рассмотрение более ранних ревизий не внесет ясности в определение соседства данных крестьянских семейств, так как они часто «переходили» от владельца к владельцу и их номера не располагались рядом.

 

Итак, были просмотрены документы за период с 1858 по 1891 гг, которые с наиболее вероятной долей достоверности позволяют определить местоположение дома Никоновых.

 

Возможно, у кого-то из Форумчан, есть ещё документы, которые могут дать более точный и правильный ответ на решение данной задачи.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 мая 2014 года в Себино открылся музей крестьянского быта и Матроны Московской.
http://tulaeparhia.ru/blagochiniya/kimovsk...a-blagosti.html

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 мая 2014 года в Себино открылся музей крестьянского быта и Матроны Московской.
http://tulaeparhia.ru/blagochiniya/kimovsk...a-blagosti.html

Геннадий, а ты на открытии был?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Два дня назад в Себино заложили памятник Матроне Московской http://tula.bezformata.ru/listnews/svyatoj...budet/26199332/ похоже будут открывать его в 2015г, якобы к 130 годовщине со дня рождения. А отмечать годовщину надо было в прошлом году как мы и писали в колонке новостей http://www.svrt.ru/news2013.htm

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Открытие памятника запланировано в день годовщины канонизации блаженной Матроны — 2 мая 2015 года.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования