"Гей, славяне"

[frato]

Да еще там рядом был его ролик http://www.youtube.com/watch?v=blbbrQto5xs , где он зачитывает текст типа "Одесситы, русские не придут, потому что вы поддерживаете Бандеру". Человек не удосужился даже изучить результаты выборов мэра Одессы, на которых несмотря на фальсификации украинского экзит-полла, победил пророссийский мэр... Это все пропаганда...

Он имел ввиду то, что если одесситы спокойно наблюдали как жгут и убивают людей, значит они такие же как и те, кто убивал.

Так ввод войск в Крым, Абхазию и Южную Осетию уже был расценен как агрессия. Все эти три республики никто не признал на Западе. Никакой особо разницы между ЛНР и ДНР тут нет, развечто в том, что Путин их не признал.

Там уже находились российские войска согласно мандата ООН.

Вот Москве выгодно или сменить власть на более лояльную, или сделать отдельное государство из восточной Украины, но не только из Луганской и Донецкой области, а также из Харьковской и некоторых других

А вот тут не совсем так. Путину выгодней все же единая Украина с достаточно управляемым Порошенко, а не независимые неуправляемые республики, которые непременно надо будет дотировать, как например Абхазию, вводить миротворцев и т.д... В случае признания.

Да, единая ненацисткая Украина лояльная к России - это идеальный вариант, но если не судьба, тогда Москва согласится на вариант Б - отдельная страна из восточной Украины. Но страна из двух восточных областей - это крайне губительно, легче было бы выжить захватив соседние области.

[Николай Чернухин (Энич)]

На нашем медицинском сайте для врачей разместили довольно таки страшное фото ребенка, пострадавшего от "правосеков", и комментарий небольшой врача - травматолога.
Форум закрытый, только для врачей, подтвердивших свой профессиональный статус.

Профилактика жестокости.
...Украинские события вызывают ощущения, что кому то из нас придется вспомнить принципы военно- полевой хирургии. Прежде чем поделиться своим опытом в этом плане, хочу выразить свое мнение к этим событиям и обсудить наши возможности влияния на них. Иногда приходится пациенту делать больно ради его здоровья. А почему бы не сделать больно обществу ради его же оздоровления. Сегодня общественным и индивидуальным сознанием манипулируют, кому как вздумается. Иногда сталкивая целые народы в братоубийственных войнах. Справедливость, свобода, демократия, права человека! Насколько вожделенны и сладостны данные понятия, настолько иногда ужасна и кровава дорога в борьбе за них. Наша задача показать эту кровь. Возможно, у общественности возникнут сомнения, ощущения, вопросы – « а ради чего или ради кого загружается жертвенный алтарь кровью?». В разные периоды своей работы дважды приходилось заниматься организацией и оказанием мед. помощи в «горячих точках». И скажу вам, что все фильмы ужасов, это безобидные «мультяшки» по сравнению с воочию наблюдаемой картиной толпы в состоянии ярости и пробуксовывающего в ее телах бронетранспортёра.. Жертв я повидал немало, но ни разу не был свидетелем того, что бы воцарилось то, ради чего они были принесены. Меняются «задницы на золотых унитазах», а народ принимающий участие в этих событиях остается при своих - «удобства во дворе». Наши предки спорили - в угоду, каких ценностей можно принести в жертву «слезу ребенка»?». Сегодня, в угоду чьих то интересов, оторванные детские ноги – уже не преграда. Была бы возможность я бы всем кто прикрываясь благими намерениями, отдает приказы о применении оружия и тем, кто подчиняясь данным приказам его берет в руки вручал бы данную фотографию с припиской – «это может быть и ваш ребенок!». А тем, кто причастен к данным конфликтам, но находится как бы в зоне безопасности (за границами данных конфликтов) могу сообщить, что мне приходилось встречаться и говорить с родственниками данных жертв и уверяю вас, они готовы при первой возможности устроить «11 сентября» в любой точке земного шара. И я не уверен, что в то время и в том месте не окажутся их дети или близкие. АМИНЬ!

На фото несчастный ребенок с разорванными в клочья ногами и торчащими костями.

[TatianaLGNN]

В Нижнем появилось полно беженцев. Миром помогают кто чем может.
Но знаете две вещи меня потрясает, что полно молодежи занимается помощью. А еще есть один человек, с которым мы даже поспорили насчет всех событий. Да и плюс он по его словам ближе к Быкову и Макаревичу. Но именно он привез в санаторий, где беженцы сейчас есть огромное количесвто лекарств. Он владеет сетью аптек.
Это вот как? Для меня этот человек стал потрясением, хотя за день до этого все призывы о помощи обозвал фарисейством.

[anto]

frato

Он имел ввиду то, что если одесситы спокойно наблюдали как жгут и убивают людей, значит они такие же как и те, кто убивал.

Так если одни вооружены, а другие нет? Посмотрел бы я на этого Михалкова, чтобы он делал в этом случае без оружия против вооруженных людей... На выборах люди и без оружия могут сказать свое слово, а без оружия против вооруженной банды - глупо. Вот если бы позвезли оружие - тогда этот Михалков еще мог что-то обсуждать, а так - это просто хамство по отношению к одесситам.

Там уже находились российские войска согласно мандата ООН.

Мандат ООН с миротворцами был только в Абхазии. В Южной Осетии не было http://newsland.com/news/detail/id/287704/
В Приднестровье и Крыму тоже просто были российские войска без мандата ООН. В Крыму вообще были только части флота по соглашению, теперь же туда ввели не миротворцев, а обычные регулярные войска без всяких соглашений и мандатов.

Это вот как? Для меня этот человек стал потрясением, хотя за день до этого все призывы о помощи обозвал фарисейством.

Так таких много - кричат, что не надо помогать, но помогают из имиджевых целей.
Посмотрите видеосюжет и почитайте тут http://www.facenews.ua/articles/2014/238490/ Думаю, все поймете...
Еще например, детей-сирот из Снежного вывезли в РФ, потом Украина их потребовала себе - и Путин их вернул, ведь для него ДНР и ЛНР - незаконные вооруженные формирования, потому где жить сиротами из Донецкой области имеет право только Киев решать...

 

А ополченцев уже не пускают в РФ Вот скан документа -
http://glavred.info/politika/fsb-zapretila...ger-284104.html

 

О чем я и писал - у Путина общие интересы с Порошенко, а с ополченцами по факту у Путина ничего общего быть не может. Он очень боится, что они вернутся в РФ. Ведь это будет не слабенький Квачков, который организовывал мятеж против Путина. А люди с реальным боевым опытом, которых к тому же в большинстве население РФ поддерживает.

 

Очень напомнило всем обращение Порошенки, написанное националистами, зачитанное под их давлением против воли Порошенки, Олланда, Меркель и Путина, обращение 70-летней давности. Все так, только "немецкие" надо заменить на "украинские", "большевистские" на "сепаратистские", Колпака на Царева... А так - история сторонников Степана Бандеры ничему не учит...
Вот скан обращения 70-летней давности -
http://img-fotki.yandex.ru/get/3805/varjag...88f_a82efd52_XL

[Николай Чернухин (Энич)]

Украина:Черновцы уже в Румынии?

...
19:25 04.07.2014 | 8
Украины уже не существует. Пока СМИ Запада кричит о захватчике-России, Румыния втихаря захватила Буковину=украинские Черновцы. И все об этом молчат, а говорят только о захватчике России. Из первых уст жителя Черновцов: "У нас всех румынские паспорта, нам они построили дорогу, мы туда ездим на работу как свои граждане." Румыния де факто присоединила к себе украинскую Буковину без всяких референдумов, пока мы соблюдали все процедуры с Крымом и вызывали своей порядочностью огонь на себя. США никак не отреагировали на Румынию, а на нас спустили собак. Все ясно как белый день. Святая Русь, считавшаяся уничтоженной командой предателей во главе с Ельциным, вдруг подняла голову, как Феникс, значит цель США - добить ее. Европа уже давно на коленях. КНР на очереди после России. И цель абсолютного мирового господства США достигнута. И тогда плевать они хотели на все свои триллионные долги, ибо слуги с господ ничего не спросят.

 

РИА Новости http://ria.ru/radio_brief/20140703/1014614...l#ixzz36ai1dDcH

[Сергей Афанасьев]

Украина:Черновцы уже в Румынии?
. . .
РИА Новости http://ria.ru/radio_brief/20140703/1014614...l#ixzz36ai1dDcH

[frato]

О, наконец-то вот и я договорился.
На вгд за нейтральный неполитический комментарий к сообщению о том, что из-за захвата парт.архива не будет пенсий, вот такой вот мой коммент:

Все мы знаем, что только давние документы попадают в архив, тем более что речь идёт о парт.архиве.
А свежие документы хранятся на предприятиях.
Так что, несколько человек в области действительно могут получить пенсию меньше чем нужно.

Я получил следующие сообщения от женщины, которая внешне старше меня:

Когда освободят Донецк, лично сделаю что-бы тебя мразь закрыли. И за архивы забудь.

Я из Запорожье, в Донецке бываю регулярно, то что устроили Вы со своими друзьями, МЫ -украинцы Вам не простим.
Пенсии -это бред. Партархив готовят как огневую точку. Вам все равно чем прикрыватся документами или заложниками.

Я только неделю как приехала с Луганска, Вы не украинец - Вы предатель и до конца жизни своей им останетесь. А с Вами я поговорю после победы. Я надеюсь наши войска скоро будут в Шахтерске.

Вот она "европейская культура" - "оскорблять людей", вот она "европейская демократия" - "кто думает не так как я - тот мразь".
А я то думал, что люди ненавидящие людей Донбасса - это выдумка, оказывается что нет.

[TatianaLGNN]

Сергей, и это в открытом виде? Это нечто.

[Николай Чернухин (Энич)]

Сергей, переселяйтесь в Россию - в ней места всем хватит, коли там такое отношение к своим гражданам.

[Николай Чернухин (Энич)]

Кому горе - а кому бизнес.
Демократичная Германия поправляет свое здоровьице на горе донбасовцев и солдат украинской армии.
Киевские нацики добивают раненых, вспарывают им животики и органы отправляют страждущим в Германию.
здесь
и здесь
Не своих детей добивают, не своих братьев дорезают.

[frato]

Сергей, переселяйтесь в Россию - в ней места всем хватит, коли там такое отношение к своим гражданам.

Спасибо! Та я домосед, не люблю крупных перемен, неизвестности. Надо ж и здесь кому-то остаться, а боевых действий пока нет.

Сергей, и это в открытом виде? Это нечто.

Не, моё первое сообщение про архив - было публичное, а угрозы и оскорбления в мой адрес в личке, поэтому публично я не раскрою кто это был.

[TatianaLGNN]

Ну это вычислить несложно.Но Бог ей судья

[Николай Чернухин (Энич)]

...

Мрази нацисткие убивают женщин и даже детей, а некоторым весело.
скоты сеют горе - пусть оно к ним и вернется стократ

[anto]

На вгд за нейтральный неполитический комментарий к сообщению о том, что из-за захвата парт.архива не будет пенсий

Ни о каком партархиве речи не шло. Сейчас это все Государственный архив Донецкой области. Корпус 2 - это здание бывшего ! партархива - http://dn.archives.gov.ua/kontakt.htm

 

Я тоже в той теме написал, что конечно архив под народный контроль ставить надо. Ведь по Вашим сведениям ДНР уже само в некоторых районах платит пенсии.
К тому же за два дня до референдума на familysearh.org было выложено 400 тыс. сканов метрических книг из Донецкого архива. Теперь уже 800 тыс. Доступ дончанам закрыт из-за того, что нет разрешения архива.
Кроме того, в ДНР начата работа над учебником истории Новороссии.

 

Тему эта Юлия Забела, к сожалению, снесла. А вот минус от этой дамы из Запорожья http://forum.vgd.ru/?m=feed&a=list_warn4&u=51304 я получил, правда личное сообщение, она мне, как Вам не прислала.

 

А уровень ненависти украинских форумчан к России, к дончанам, не сторонникам Бандеры, увы высок http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=949 http://forum.genoua.name/viewforum.php?id=230

 

переселяйтесь в Россию - в ней места всем хватит, коли там такое отношение к своим гражданам.

Нельзя такое предлагать. Сторонников ДНР и ЛНР там миллионы, все не могут уехать, а Вы им, как и бандеровцы, предлагаете подарить бандеровцам свои дома и земли и "Чемодан, вокзал, Россия". Это их земля. Вот моя шестиюродная сестра, народная артиска Украины, предпочла умереть, но на своей земле http://www.0629.com.ua/news/548155
Ее дочь пишет: "Я очень ее хотела забрать! Но мама сказала- отстаньте от меня Я живу в ДОНЕЦКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКЕ, а не в паршивой Украине"

[TatianaLGNN]

http://youtu.be/QKeCPfo6acQ

[Andko]

Понравилось:
"Краткий анализ геополитики Путина"
Хочется, чтоб это было правдой...

[galinaS]

Бред:

Внутри самих США - зреет серьёзный конфликт. Не удивлюсь, что некоторые Штаты создадут американскую Новороссию и попросятся в Россию))) Так может начаться распад США, а армию на подавление "сепаратистов" там не рискнут применить

Отсюда
Кто это С.Г. Сретенский, интересно?
Что войска российские вводить нельзя - это очевидно. Росси. усиленно к этому подталкивают. Но вот, что время работает на нас - это уже цинизм. Гибнут люди, сколько жертв необходимо ради того, чтобы показать миру кто есть кто, чтобы запад прозрел, чтобы наступил мир?

[anto]

Что войска российские вводить нельзя - это очевидно. Росси. усиленно к этому подталкивают.

Это все наша пропаганда говорит. Тогда и в Крым нельзя было вводить войска и вмешиваться в гражданский конфликт. Ведь референдум собственно там такой же нелегитимный был, как в ДНР, ЛНР, Приднестровье и т.д. Однако там решили по другому. Потому что всегда двойные стандарты. Якобы забота о мирных жителей - оправдание для участия событий в Южной Осетии. А в Донбассе тоже мирные жители страдают. Мотивация у наших властей другая, не та, которая декларируется. А пропаганда всегда будет оправдывать действия власти.

 

Россию США и ЕС никуда не подталкивают вводить войска, это тоже ложь нашей пропаганды. Война не нужна ни ЕС ни США. Если бы хотели, то ничего не мешало после начала крымских событий начать бомбить Симферополь, там тоже сепаратисты, Крым тоже не признан. Никто и сейчас не мешает. Но война не нужна. Даже Керри требовал от Порошенко продлить 1 июля перемирие, не только ЕС. Но давление внутренних пробандеровских сил в Киеве увы возобладало.

[TatianaLGNN]

А мне кажется, что итальянец прав. Все дело действительно в сланцевом газе.

[Николай Чернухин (Энич)]

С моей частной, не говорю, что однозначной и бесспорной, точки зрения, надо Киеву установить жесткую 10 км от нашей границы вглубь украинской территории приграничную чистую от военных и техники зону, а то уже и к нам в Ростовскую область снаряды залетают.
И затем любой выстрел оттуда точечно уничтожается вместе со стрелком, любой танк, БТР, БМП и что угодно военное мгновенно уничтожается.
На следующий день там станет тихо - границу ведь не обязательно пересекать.
Плюс повстанцам будет хоть какая-то поддержка - их тыл со стороны российской границы станет более безопасным, что даст возможность для маневра сил и средств в борьбе с противником.
Это не будет вторжение - это будет создание безопасной приграничной территории для российских граждан, проживающих в приграничной зоне.
А борзеть дальше будут - и небо в приграничной зоне перекрыть, сделав воздушную зону чистой от полетов киевской авиации км на 50 минимум от границы, появятся - сбить. Поорут, но в следующий раз не рискнут.
А опознать, что за самолет летит - элементарно с учетом современных радио-локационных средств.
Повстанцам продержаться до зимы - уже осенью время будет работать против Киева - экономика, промышленность, сельское хозяйство на обширной территории уже стагнирует, ресурсами для войны вряд ли местные олигархи будут направо и налево бросаться.
Тот же Коломойский, или как там его, вряд ли за просто так денюжку тратит - он их пытается выгодно пристроить, а как почувствует, что в убыток однозначный, и копiки не даст.

[TatianaLGNN]

50 км мало. Нужно км 100 свободной от полетов украинских самолетов.

[Andko]

Почему Россия не вводит войска на Украину

[Николай Чернухин (Энич)]

Когда читаешь подобные статьи, то возникает какое-то холодное чувство: куда делись (и были ли) у нас продвинутые политологи, специалисты по информационным технологиям, социологи, аналитики и прочие - их либо нет, либо все сбежали на Запад, может на Марс переселились?
Мнение

[anto]

TatianaLGNN
Контракт на сланцевый газ был подписан Януковичем еще в 2013 году. Вот старая новость.
http://telegraf.com.ua/biznes/ekonomika/34...ppozitsiey.html
"В частности, представители националистической партии ВО ”Свобода”, имея подконтрольный комитет экологии в Верховной Раде, выступают против подобных разработок, ссылаясь на большие экологические осложнения."
Тут и вопрос экологии и вопрос рентабельности (у нас в РФ таких месторождений полно - но не разрабатываются из-за этих двух моментов). Сланцевый газ причиной войны именно на Донбассе быть не может. В Харькове, как видно из новости, он тоже есть.

 

Но конечно сейчас сланцевый используется в пропаганде с двух сторон. Украинская пропаганда рассказывает, что ополченцами был занят именно Славянск, чтобы мол не допустить добычи сланцевого газа на Украине в интересах Путина.

 

Насчет бесполетной зоны конечно все это неплохо, но Путину это не надо. А решать может только он пока что.

 

В принципе Путин уже и с Коломойским договорился, не только с Порошенко.
Губернатор Днепропетровской области Игорь Коломойский видит Виктора Медведчука на посту губернатора Донецкой области, расценивая его как последний шанс избежать полномасштабных военных действий на Донбассе.

Об этом сообщил в своем Facebook Александр Ткаченко, генеральный директор холдинга 1 +1 медиа, принадлежащий Игорю Коломойскому.

 

"Я не просто за назначение Медведчука губернатором Донецкой и Луганской областей - я агрессивно сейчас за это выступаю. И если вожди сепаратистов не согласятся с его кандидатурой - это означает, что они послали на ... кума Путина", - процитировал Ткаченко заявление Коломойского в телефонном разговоре.

По словам гендиректора медиахолдинга, дальше губернатор Днепропетровщины "в свойственной только ему непринужденной манере" объяснил, что Медвечук "гудеть" по примеру Ахметова не будет ".

Как сообщил Ткаченко, по словам Игоря Коломойского, назначение Медведчука - "последний шанс установить мир на Донбассе".

 

Когда читаешь подобные статьи, то возникает какое-то холодное чувство: куда делись (и были ли) у нас продвинутые политологи, специалисты по информационным технологиям, социологи, аналитики и прочие - их либо нет, либо все сбежали на Запад, может на Марс переселились?
Мнение

Это и читать не стоит - это типичная государственная пропаганда...

 

А вот слова, о которых стоит помнить, которые отражали настроения в Славянске, и которые будут в Луганске и Донецке:
http://slavgorod.com.ua/
Игорь СТРЕЛКОВ Командующий ополчением ДНР: "Ночью Славянск был неоднократно обстрелян гаубицами. Население охватила паника. Все проклинают Киев, Порошенко и... Россию. Которая дала надежду и бросила на произвол карателей "

[sergey095]

Сланцевый газ, а так же его запасы не могут быть причиной даже самой маленькой стычки, не говоря уж о крупномасштабных действиях. Газпрому сейчас не до Украины с ее сланцем. Она сейчас как заноза в заднице, создает определенные неудобства, даже ее 5-ти миллиардный долг- это цена Зенит-арены на Крестовском в Питере)) У газпрома отжали монополию на экспорт газа внутри России. Вот это по настоящему страшно, потому что придется перестраиваться и пытаться жить в условиях конкуренции. Что касается Путина- то сейчас ему есть дело до всего. И он - причина всех бед и катаклизмов в мире. Даже если поросенок сдохнет у бабки в Пятихатке- будет виноват Путин. Где его интересы? Кто что про них знает? Карты Таро могут дать на это ответ. Что касается "сдал" "не сдал". А где, кто и когда слышал от Путина прямую речь о поддержке Востока украины? Где он им что обещал, чтоб потом отказаться от своих слов? Сами за него придумали, потом сами же и проклинают. Где тот эмиссар с мандатом от Путина, который приехал и сказал, Ребята вперед, мы вас поддержим? Лично я нигде не слышал об этом. поправьте если ошибаюсь. Я не сторонник Путина и не его поклонник, но мне всегда странно что люди так смело вешают ярлыки. Додумывают там, где говорится прямым текстом. Цепляются за новости, даже не желая проверить их автора.
Ситуация в Донецке и Луганске крайне хреновая. Что будет дальше- никому не известно. Но мне кажется, что должен наступить предел, после которого Россия скажет -ША!!! Нельзя ведь испытывать терпение до бесконечности.

 

Кстати о Коломойском, который якобы предложил на пост губернатора Донецкой области Медведчука - это была шутка.