Перейти к публикации

"Гей, славяне"


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте, форумчане! Интересный у вас идет обмен мнений. Мне, как человеку из тех мест (Донецкая область), интересно читать, а особенно, господина апto. Теперь в двойне интересно. После того как пришлось бежать с семьей. Так классно обсуждать тему борьбы, войны километров так за 500-600. Я тоже думал, вот отвезу семью в Россию к родной тетке жены и вернусь в ДНР, сражаться за свои идеалы. Но по приезду получили 2-3 недели, и идите устраивайтесь, где можете. А где можно без ВРП, регистрации и тд. и тп. На все про все по российским законам 2-3 месяца. А где и как жить, что есть все это время жене с 2-х летним ребенком? И где гарантия, что о них кто-то позаботится, если что случится со мной? Как вам здесь понять, когда там идет зачистка всех инакомыслящих, и тебе звонят знакомые и говорят, что видели тебя там и там. На Украине ведь инакомыслящих сейчас не судят (я не слышал, а вы?) их просто забирают. Иногда их находят, если опознают, в посадках. У нас там говорят не посадили, а взяли. Человек 30 из тех, кого я знал, уже взяли. А вы все про Фирташа, да про Медведчука. Нам бы всем их проблемы. Одно радует, все люди, с кем пришлось уже здесь общаться: директора, начальники и простые рабочие, все искренне готовы помочь. Один из них, кстати армянин, заявил: по российским законам это нарушение, но эти проблемы я беру на себя. "Гей, славяне"!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

anmir2
Может Вы поделитесь своим видением ситуации? Вы очевидец и Ваше мнение это не сводки СМИ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяюсь к Валерию. Действительно это важно для всех нас.

Только прочитав сообщение Admir2, понимаешь, что испытывают люди на Востоке Украины.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А где и как жить, что есть все это время жене с 2-х летним ребенком? И где гарантия, что о них кто-то позаботится, если что случится со мной?

Как и в ВОВ - кто-то уходит добровольцем, а кто-то думает, что станет с семьей. Грустно, что тетка выгоняет. Но все же нередко мужчины остаются, а женщины с малолетними детьми уезжают, уезжают в никуда, их помещают в лагеря для беженцев. Даже на Украине http://www.facenews.ua/articles/2014/238490/ В РФ думаю так же или нет?
На Украине ведь инакомыслящих сейчас не судят (я не слышал, а вы?) их просто забирают.

Судят еще как. До сих пор в заключении священник Марецкий и многие-многие другие. Список огромен. Адвокатов на процессах пытаются мобилизовать в армию. Действительно много и пропадает. Кто-то гибнет под бомбежками. Там опасно.
А вы все про Фирташа, да про Медведчука. Нам бы всем их проблемы.

Реально вы все снизу остановить кровопролитие не можете никак - это видно. Можно только сверху. Вы уехали - конечно может теперь проблемы отношений Фирташа, Медведчука и прочих наверху теперь это не Ваши проблемы, но это безусловно проблемы тех, кто там сейчас там на Донбассе под бомбежками находится.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

anmir2
Может Вы поделитесь своим видением ситуации? Вы очевидец и Ваше мнение это не сводки СМИ.

Меня никогда не покидало ощущение о том, что все происходящее в последнее время на Украине идет по какому-то плану. Когда поднялся вопрос проведения референдума о создании ДНР (где то в апреле), судя по настроению знакомых мне людей, процент желающих проголосовать "за" был около 20-30%. Ориентировочно за неделю до проведения (11 мая) начали заезжать группами по 20-40 человек молодые мужчины (как позже выяснилось бойцы украинского батальона "Днепр") в пансионаты и дома престарелых. Плюс был назначен новый начальник городской милиции по фамилии Андрощук, если не ошибаюсь, один из главных организаторов провокации. И 9 мая была устроена бойня в Мариуполе: убиты простые граждане и милиционеры. Нацгвардия, раздолбала из бтров и рпг и подожгла горотдел милиции, горисполском, и, не "взяв" власть в городе, просто ушла. Я служил в СА и до сих пор не могу понять, как можно бросить на ходу, заправленные и с боекомплектом, 4 БТРа? Чтобы вооружить ополченцев и было с кем воевать? После этого события процент явки на референдум был обеспечен. И дело даже не в том, что на весь город было 4 комиссии (в районных администрациях), и из-за этого образовались огромные очереди. Люди стояли абсолютно бесплатно в очередях по 5-5,5 часов. Явка была значительно выше 50%. Та же нацгвардия могла легко разогнать все комиссии и не дать провести референдум. Я был в комиссии и знаю о чем говорю. Нас охраняли человек 10-15 с простыми палками. Но нет, нам дали провести референдум, чтобы потом было кого "зачищать"?
Солдаты украинской армии не хотели воевать с местными жителями, которые их кормили. Мой брат, начальник цеха завода в небольшом городке, организовал душ и прачечную раз в неделю для военных (люди с марта месяца жили в палатках без полевых кухонь, воды и еды). Стрелять в народ они однозначно не хотели и приказ такой тогда отказывались выполнять! Но нацгвардия расстреляла украинских военных под Волновахой и в других местах. И понеслось.
Деятельность украинских сми так была организована, что люди даже в соседних (не на Западной Украине) областях, с кем я лично общался, с полной уверенностью говорили, что всех жителей "сепаратистских" регионов надо уничтожать!
План по организации гражданской войны в Украине продуман и спланирован четко, и в случае необходимости в него вносятся "коррективы". И уже никакой Коломойский, Порошенко, Ахметов, Медведчук и прочие не в силах его остановить. Видимо надо "брать" выше...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Но нацгвардия расстреляла украинских военных под Волновахой

Вообще Безлер взял ответственность за расстрел под Волновахой и Стрелков официально это подтвердил. В начале действительно была противоречивая информация.
План по организации гражданской войны в Украине продуман и спланирован четко, и в случае необходимости в него вносятся "коррективы".

И кем же он продуман и спланирован? Война не нужна никому - ни США, ни Европе ни России. На самом деле изначально запущенные в экономических интересах процессы выходят из под контроля тех, кто их инициирует. Общество радикализируется. Отсюда кровь.
И перемирие продлить 30 июня Порошенко просили не только РФ, ЕС, но даже и Керри. Потому и решение принималось так долго - обещали объявить до 22 часов, а объявили гораздо позже. В итоге Порошенко уступил внутренним радикальным политикам, у которых влияние, ведь теперь там парламентская республика, хотя официально даже у Олланда объявили, что Порошенко обещал продлить перемирие.
Потому все страны должны действовать жестче, чтобы остановить гибель мирных граждан.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

... Я тоже думал, вот отвезу семью в Россию к родной тетке жены и вернусь в ДНР, сражаться за свои идеалы. Но по приезду получили 2-3 недели, и идите устраивайтесь, где можете. А где можно без ВРП, регистрации и тд. и тп. На все про все по российским законам 2-3 месяца. А где и как жить, что есть все это время жене с 2-х летним ребенком? И где гарантия, что о них кто-то позаботится, если что случится со мной? Как вам здесь понять, когда там идет зачистка всех инакомыслящих, и тебе звонят знакомые и говорят, что видели тебя там и там. ...

Есть и проблемы, но самое главное, есть бескорыстное соучастие в судьбе беженцев и нет стрельбы.
У нас потихоньку Кавминводы (они от нас расположены в каких-то 50 км), наш райцентр и окрестные поселки наполняются беженцами, и уже не с экранов ТВ или иных СМИ мы слышим рассказы о творящемся там, а от очевидцев тех событий, иногда это просто ужасно слышать.
Проблем бюрократических хватает, но люди идут и помогают просто по-человечески.
На моих участках уже взято на медицинский учет 2 семейные пары - одна пара: муж моих лет, инвалид, у него сахарный диабет, на инсулине, с документами какие-то проблемы - в паспорте и свидетельстве о рождении несостыковка с отчеством, но тем не менее всем селом им чем могут помогают. В том числе решается проблема и с обеспечением его инсулином.
Вторая пара, как поняли, они занимались там бизнесом, мужик крепкий, уехали в Россию, чтобы переждать.
Никто ему ничего в упрек не говорит - значит, он так решил, не хочет он там ни за кого и ни с кем воевать.
Также стараются помочь, кто чем может - уехали на своей машине, минимум самого необходимого с собой прихватили, все остальное там бросили.
В селах есть масса востребованных профессий, в том числе и врачей, фельдшеров, медсестер.
Не секрет, что молодежь, получая медицинскую специальность, не желает возвращаться в деревню.
Но с этой профессией всегда можно прожить на селе и никто еще не отменял закон об обеспечении сельских медиков жильем - таким образом и вторая, с жильем, проблема решается.
Нужны механизаторы, не хватает в сельских школах учителей, да много еще каких профессий.
Если директор СХП толковый, он тут же решит для необходимого ему специалиста и проблему с жильем.
Для сравнения о ценах на жилье.
В поселке, отдаленном от райцентра км на 30-40, 4х-комнатный жилой дом, типа моего в райцентре 12 х 15 метров, стоит 300- 400 тысяч рублей, и это его максимальная цена.
Такой же дом в близлежащих поселках стоит уже от 600-800 тысяч, а в райцентре, в зависимости от его расположения - от 1 млн до 1,5 млн рублей.
О городе я уже не говорю - там уже цены вырастают до небес.
А квартирки и домики поменьше стоят и еще дешевле.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати, не совсем в тему, но о доступности жилья для беженцев именно в нашем районе.
Иногда мы удивляемся приезжим людям, которые не первый год скупают по дешевке жилье в близлежащих поселках.
Одно из предположений, которые делают местные жители - это шаговая доступность к курортной зоне, в том числе не так далеко от нас курортные зоны Домбая и Теберды.
Между нашим райцентром и Кавказскими Минеральными Водами (это конгломерат фактически слившихся воедино Минеральных Вод, Ессентуков, Пятигорска, Кисловодска, Лермонтова и массы межгородских поселков) около 50 км.
Между ними расположены, если ехать по трассе из Александровского в сторону Минвод, ближние дачи, дальние дачи, поселок Новокавказский, немного в стороне село Саблинское, также немного в стороне Марьины Колодцы и село Греческое, пригородные дачи Минвод.
Если северокавказский регион наконец-таки обретет стабильность, все это при определенных условиях может вырасти в единый мегаполис.
Некоторые люди, наверное, так и думают, скупая жилье практически задаром.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

anmir2
Согласен с Вами, гражданская война запланирована, но думаю это не конечная цель.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вообще Безлер взял ответственность за расстрел под Волновахой и Стрелков официально это подтвердил. В начале действительно была противоречивая информация.

 

Я вообще-то не хотел вступать в дискуссию с вами, anto. Меня, как жителя Донбасса, попросили высказать свое мнение, и я его высказал. А насчет Безлера скажу так:"У победы много родителей, поражение - сирота". Если это он, то пусть внятно объяснит зачем он, базируясь в Горловке за 100 с лишним км от той второстепенной дороги под Волновахой, где разбили украинских военных, проехал кучу украинских блокпостов на инкассаторских машинах "Приватбанка". Машины ему лично Коломойский подогнал? Где взял вертолеты для окончательной зачистки поля боя, и почему ополченцы их больше нигде не используют? Или Безлер их взял в аренду на пару часов у армейцев? Лучше бы он помог Стрелкову в Славянске - туда и ехать ближе, и помощь нужнее была на тот момент. А кому выгодна эта война - увидим позже. Истинные организаторы ее не будут светиться до окончания. Я сказал, что у меня создалось впечатление об искусственном создании и раскручивании маховика гражданской войны на Украине. Дискутировать более на темы войны не намерен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если это он, то пусть внятно объяснит зачем он, базируясь в Горловке за 100 с лишним км от той второстепенной дороги под Волновахой, где разбили украинских военных, проехал кучу украинских блокпостов на инкассаторских машинах "Приватбанка". Машины ему лично Коломойский подогнал? Где взял вертолеты для окончательной зачистки поля боя, и почему ополченцы их больше нигде не используют? Или Безлер их взял в аренду на пару часов у армейцев?

Тогда еще не было столько украинских сил на Донбассе. Инкассаторские машины были угнаны. Вертолеты бомбили по ошибке. Смотрите официальное заявление и объяснение министра обороны ДНР И. Стрелкова по ссылке http://www.youtube.com/watch?v=jPdrVWKdiqw с 6 минуты 40 секунд. Не надо распространять дезинформацию.
Есть видео заявления Безлера и демонстрация трофеев, и заявление И. Стрелкова окончательно это подтверждает.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне кажется на время надо прекратить здесь разговоры. Слишком все больно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сегодня разговаривала со знакомой из ростовской области. Она врач. Поселок в 40 км от границы. Еженедельно взад вперед проходит наша бронетехника через поселок. Сегодня прошло почти 100 единиц в сторону границы. А потом назад идет техника. Т.е по ее словам на границе происходит смена каждую неделю смена войск. Но очень беспокойно. Хотя в сторону их поселка никто не стрелял

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Комментировать не буду.
http://news.tut.by/society/407134.html

Вот с такого и начинается закладывание великой будущей недружбы в будущем небратских народов.
Режет реплика про "колорадов".
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сегодня разговаривала со знакомой из ростовской области. Она врач. Поселок в 40 км от границы. Еженедельно взад вперед проходит наша бронетехника через поселок. Сегодня прошло почти 100 единиц в сторону границы. А потом назад идет техника. Т.е по ее словам на границе происходит смена каждую неделю смена войск. Но очень беспокойно. Хотя в сторону их поселка никто не стрелял

Скорее всего идет усиление погранзастав из-за провокаций.
На прямой конфликт власти не пойдут: еще не создано веских предпосылок и остаются еще призрачные надежды разрулить ситуацию безбоевыми методами.
А вот когда такие "миролюбивые европы и америки" сделают необратимыми последствия для российской экономики от вводимых ими периодически там всяких санкций - тогда можно ожидать чего угодно - терять-то уже будет больше нечего.
А пока количество не переросло в качество - крайностей не будет.

 

Но более веской причиной такого интенсивного движения скорее всего является другое.
Украинские войска и нацгвардия фактически попали в котел между границей с РФ и Новороссией.
Далее возможны 2 варианта:
- либо пересилят ополченцев и тогда Новороссия самостоятельно не протянет долго, что крайне не выгодно России, но вряд ли это будет толчком для ввода войск, будут экстренно искать другие варианты;
- либо ополченцы начнут перемалывать попавших в такую ситуацию украинских силовиков - и может наступить такой момент, когда им не останется ничего, как прорываться в подконтрольные Киеву территории через Ростовскую область, что несет в себе очень серьезные угрозы для местного населения - ни одна, уважающая себя страна, не может такого допустить - будет либо блокировка массового перехода украинских силовиков через нашу границу, либо их полный захват в плен, а будут оказывать вооруженное сопротивление - понятно, что придется делать: территория-то уже будет российская - кто же позволит, чтобы недружественная нам армия "шастала" по нашим землям?
Сами погранцы такую лавину войск иностранного государства не смогут удержать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вот, вполне себе, может быть и косвенное подтверждение:
Крупная группировка украинских войск попала в окружение под Изварино
Не 100%-ный факт, конечно, но наводит на размышления.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По словам другой знакомой, только что вернувшейся от свекрови, в Ростовской области растет недовольствие на беженцев. Родственник, предложил двум семьям жить в вагоне со всеми удобствами на территории своего хозяйства и работать у него в хозяйстве. Получил в ответ- мы сюда не работать пришли , а получать от вас ..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Господи, еще Боинга упавшего не хватало, для полной картины. Ужас.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По словам другой знакомой, только что вернувшейся от свекрови, в Ростовской области растет недовольствие на беженцев. Родственник, предложил двум семьям жить в вагоне со всеми удобствами на территории своего хозяйства и работать у него в хозяйстве. Получил в ответ- мы сюда не работать пришли , а получать от вас ..

Татьяна Львовна, Вы как малое дитяти!
Беженцы-то ведь все разные: кто от беды бежал, кто-то переждать, и часто таким все-равно, кто там кого; кто-то специально решил воспользоваться случаем халявы на фоне всеобщего сочувствия. а есть и специально засланные люди, чтобы создавать негатив.
У нас здесь также все больше и больше беженцев, в Минводы уже самолетами возят.
И все они разные, но в большинстве случаев - горе у людей.
Да и наш брат всегда ли прав?
Вот недавний случай, прямо из этой заканчивающейся недели.
Семья сбежала от бойни, куча детей.
Сидят на вокзале в МВ, считают свои украинские тугрики, переводят их в рубли, чтобы сообразить, сколько им надо наших российских тугриков, оказалось - не хватает 1000 рублей, чтобы доехать от Минвод до села Грушевого (есть у нас такое в 40 км от нашего райцентра - от МВ это примерно 95 - 100 км).
Наша сердобольная сельчанка, дочь жительницы Новокавказского (сами несколько лет тому назад ноги из Узбекистана унесли), которая как раз возвращалась домой и оказалась у них перед глазами, - дает им просто так эту "тыщу" и на всякий случай свой номер сотового.
Едут они в эту Грушевку - там они перед поездкой в это село по телефону с хозяйкой, которая живет в Москве, договорились купить в рассрочку на несколько лет дом, заломила она там где-то по московским меркам "копейки" - около полумиллиона рубликов.
Приезжают, а у мужа тяжелый чемоданище еще в придачу к детям (четверо) и жене - из самой Украины тащит его - там у него инструмент (как он сказал - инструмент и кормить нас будет, а остальное наживем, что-то там с кровельно-непонятными делами связано).
Приезжают в Грушевку - дом разваливается, саманный, все в плесени, перекособочено - там давно уже никто не жил.
Они в отчаянии - там даже переночевать опасно. Звонят москвичке - та: не нравится, типа ну и ...... (ну Вы поняли).
Деньги последние потратили - шли 40 км пешком в ночь назад в Александровское с этим тяжеленным чемоданом, с измученными детьми.
Хоть бы туда трасса федеральная шла, а там проходит местная, по ночам не так много кто там ездит, так никто им не попался и не подвез.
Пришли на вокзал в нашем райцентре. Он, само собой, с 21.00 закрыт на все замки до 05.00. Сели толпой на лавочке около вокзала и в слезы.
Потом жена "очухалась", решила все же позвонить нашей девчонке, которая им тыщу дала.
Та подымает мужа, едут за 25 км за этими людьми, забирают их, привозят в поселок Новокавказский, размещают всю толпу у своей матери (она у нас инвалид, после инсульта).
Живут эти дни у больной женщины, которая умудряется всю эту из-за сердобольности своей дочери толпу еще из своих скудных припасов кормить.
Муж с женой бегают в местное отделение ФМС, пытаются оформить там гражданство - наши "сердобольные" товарищи в погонах говорят им: еще чего!!!
Проживите 7 лет, как положено, тогда может и оформим.
Короче, вчера люди уехали в лагерь для беженцев под Минводами, зять нашей послеинсультной женщины их отвез, вместе с чемоданом, за просто так.
Сегодня рассказывали, переживают за них, чуть ли сами не плачут.
Такие вот дела...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Господи, еще Боинга упавшего не хватало, для полной картины. Ужас.

Трагедия ужасна, и кто это сделал - нелюди.
Мнение с видеоматериалом.
Экстренное заседание ОБСЕ.
Как сообщил представитель одной из делегаций, «текст заявления в связи с катастрофой не удалось согласовать из-за позиции украинской стороны».
Киев настаивал на «включении в документ тезиса об осуждении террористов». Это предложение нашло поддержку лишь у американской делегации.
Представители других стран высказались против подобной инициативы.

 

Т.е. в версию о том, что самолет сбили ополченцы, элементарно не верят - и, вероятно, имеют для этого веские основания, если бортанули США.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Чему учит история, или как наступить на одни и те же грабли и желательно побольнее:
мнение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Реплика:

21:27
У США нет подтверждений тому, что ополченцы могли получить комплексы ПВО "Бук" из России. Это признал официальный представитель Пентагона Джон Кирби. "У меня нет конкретной информации по поводу комплексов "Бук". Это сложная система, и трудно предположить, что сепаратисты могли использовать ее без, по крайней мере, какой-то поддержки со стороны России", - сказал он, коснувшись катастрофы самолета "Малайзийских авиалиний" в Донецкой области.

в хронике событий дня.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования