Работа над ошибками

[Николай Чернухин (Энич)]

...

 

Даже не знаю, какое чувство вызывает у меня всё это - стыд уж точно. И вины. За неоправдание надежд людей, которые обращаются к нашей базе в поисках сведений о своих родных...

 

И если с третим типом ошибок мы в конце концов справимся статистическими методами, то первые два (особенно фамилия) - это ужас!

Денис, стыдиться здесь нечего, как и испытывать чувство вины.
Если мы отлистаем календарь проекта, то начиная с 2012 года не раз шли публичные размышления в темах форума в том числе и по поводу возможности ошибок.
Первейшей задачей надо было сделать максимально доступными сведения из списков.
Второй, не менее важной, задачей ставилось, но через кропотливую долгосрочную работу, привести результат к качеству, для чего запускались темы на форуме, в том числе и "Работа над ошибками".
Ошибки появлялись и в результате некоторой части трудночитаемых списков, и в домысливании непонятных написаний, и в просто банальной утомляемости при работе со столь огромным массивом сведений, что снижало внимание и приводило в том числе к ошибкам.

 

На эту тему в числе прочего возлагались также большие надежды, но пока она мало наполняема.
Думаю, ситуация с ошибками со временем, по мере изучения материала, будет всё более и более исправляться.

[Бибиков Валерий]

Ошибки есть (и очень много) даже на ОБД-Мемориал, поэтому ничего страшного - работа.

[a-KaDeMi-k]

Отредактировал сегодня 169 записей по файлу сравнения данных по Тульской губернии. Там, где были ошибки набивки в списках.

 

Думаю, что, всё таки, надо заливать в базу сведения из Тульских губернских новостей полностью. А не только то, что со списками различается. Это ж единый отличный от них источник. И не важно, что многие данные сдублируются - зато пользователю сразу будет видно, что найденное есть и там и там.

[a-KaDeMi-k]

Дублирую с форума ВГД сообщение от i_levsha

 

Добрый вечер!
На сайте 1914 нашла сведения о родственнике Альшанец Павел, но фамилия сильно искажена. Иногда он и правда в некоторых источниках записан, как Ольшанец. Но здесь написали так:
1 Ольманец (Олынанец) Павел Минская губ., Игуменский у. ↑
Воинское звание: Рядовой
Вероисповедание: Православное
Семейное положение: Холост
Событие: Ранен
Дата события: 15 Авг. 1914г.
Источник: «Именной список №225 убитым, раненым и без вести пропавшим нижним чинам.», стр.3585

 

Можно узнать, данные вводились в базу 1914 с рукописных источников? Если да, то можно ли пересмотреть данного человека. Исходя из моих слов, может свежим взглядом Вы все же рассмотрите там эту фамилию в написании хотя бы как Ольшанец
Спасибо заранее.

[Бибиков Валерий]

Вполне стандартная ситуация, в рукописном варианте отличить "м" от "ш" в середине слова не всегда возможно.

[a-KaDeMi-k]

Ещё правки от i_levsha

 

a-KaDeMi-k зарегистрировалась на сайте , почему-то нет доступа писать ни Вам сообщения, ни самой написать в тему Работа над ошибками. Наверное, из-за того, что я - новичок там?
Хотела внести еще поправки, кроме фамилии Альшанец.

 

Георгинов Петр Павлов Таврическая губ., Бердянский у. с. Полудовки
Воинское звание: Младший унтер-офицер
Вероисповедание: Православное
Семейное положение: Женат
Событие: Убит
Дата события: 15 мар.1915
Источник: «Именной список №520 убитым, раненым и без вести пропавшим нижним чинам.», стр.8317

 

правильно - с. Полоузовка

 

и

 

Тетюшев Христофор Константинов Таврическая губ., Бердянский у. Софиевской ↑
Воинское звание: Младший унтер-офицер
Вероисповедание: Православное
Семейное положение: Женат
Событие: Ранен
Дата события: 28 апр.1915
Источник: «Именной список №2592 убитым, раненым и без вести пропавшим солдатам.», стр.41458

 

правильно - Тютюшев

 

Перенесите, пожалуйста, эти сведения туда. Спасибо.

[АндрейХ]

1 Ольманец (Олынанец) Павел Минская губ., Игуменский у. ↑

 

Можно узнать, данные вводились в базу 1914 с рукописных источников? Если да, то можно ли пересмотреть данного человека. Исходя из моих слов, может свежим взглядом Вы все же рассмотрите там эту фамилию в написании хотя бы как Ольшанец
Спасибо заранее.

Супер! В копилку графологического нечёткого поиска:
«ьш» = «ьм» = «ын»

[Бибиков Валерий]

Указано:
2 Шурамов Тих. Троф. Орловская губ., Брянский у. Лутенской с. Лутна.

Воинское звание: Рядовой
Вероисповедание: Православное
Семейное положение: Женат
Событие: Ранен
Дата события: 13 февраля 1915г.
Источник: «Именной список №306 убитым, раненым и без вести пропавшим нижним чинам.», стр.4894

 

Правильно: Шуранов Тих.Троф.

[АндрейХ]

К слову об ошибках в базе:
http://1914.svrt.ru/index.php?surname=%D0%...BE%D0%B9#report

 

Найдите его на скане в источнике.

 

Хочется только одно — обнять и плакать…

[Николай Чернухин (Энич)]

К слову об ошибках в базе:
http://1914.svrt.ru/index.php?surname=%D0%...BE%D0%B9#report

 

Найдите его на скане в источнике.

 

Хочется только одно — обнять и плакать…

М-да.
Бенсон Потап там в источнике...

 

---
А вот здесь не ошибка - вначале, когда прочёл фамилию, подумал, что всё же ошиблись.
Оказалось нет (получил сегодня первоисточник):
Маньяк
И в скане 404-го списка (смотрим в самом низу):

---
Сегодня получены сканы более 50 недостающих списков - начали размещать в Библиотеке проекта.

[s_rabbit]

Из гостевой книги

Ксендзов Иосиф Николаевич... «Именной список №2679 убитым, раненым и без вести пропавшим солдатам», стр.42858; ID 750163 ...не совсем верно указана волость - ЮрьЕвская. Верное название волости - ЮрОвская,

[barikina]

1. Печальнов Иван Петров Православное Нижегородская губ., Семёновский у. Хохломская, д.Чискома (ПРАВИЛЬНО - д.ПИСКОМА)
Воинское звание: Рядовой
Семейное положение: Холост
Событие: Ранен
Дата события: 8 мар.1915
Источник: «Именной список №1316 убитым, раненым и без вести пропавшим солдатам.», стр.21050
ID записи: 464157

 

2.Холодков Михаил Васильев Православное Нижегородская губ., Семёновский у. Хохломская, с.Бесылово (Правильно -д.БЕСПАЛОВО)
Воинское звание: Рядовой
Семейное положение: (не указано)
Событие: Ранен
Дата события: 07.02.1915-08.02.1915
Источник: «Именной список №701 убитым, раненым и без вести пропавшим нижним чинам.», стр.11212
ID записи: 467726

 

3.Воронов Тихон Осипов Православное Нижегородская губ., Семёновский у. Хохломская, д.Мал.-Кари (правильно - д.МАЛЫЕ ГАРИ)
Воинское звание: Рядовой
Семейное положение: (не указано)
Событие: Оставлен на поле сражения
Дата события: 07.02.1915-08.02.1915
Источник: «Именной список №701 убитым, раненым и без вести пропавшим нижним чинам.», стр.11212
ID записи: 456838

[olgacergeevna]

Здравствуйте! Не знала куда написать. Пишу сюда.

 

Опечатка в фамилии. Согласно скану СОЛОВЬЕВ

 

Слолвьев Василий Яковлевич Костромская губ., Галичский у., Галичский, Рыльевская (правильно - РЫЛЕЕВСКАЯ)
Воинское звание: Старший унтер-офицер
Вероисповедание: Православное
Семейное положение: Женат
Событие: Ранен
Дата события: 26 мар.1915
Источник: «Именной список №1207 убитым, раненым и без вести пропавшим солдатам.», стр.19311

 

Где посмотреть ID записи не знаю

[a-KaDeMi-k]

Опечатка в фамилии. Согласно скану СОЛОВЬЕВ

 

Где посмотреть ID записи не знаю

Исправлено, спасибо!

 

ID отображается, если осуществляется расширенный режим поиска

[selenir]

Обнаружены ошибки в списках по Самарской губернии:
Список №768,стр.12275,стрелок Корсуков Петр Иванович,прав.,хол.,Хвалынского,Покурлейской,ран.,24,окт.14г.
Список №453,стр.7246,Грен.,Крамаренко Николай Семенович,прав.,хол.,Аткарского,Шир-Уступской,ран.,06.02-07.03,15г.
Список №518,стр.8279,Ряд.,Лиходеев Егор Онис.,прав.,жен., Аткарского,Лысогорской,ран.,03.02.15г.
Фактически это Саратовская губерния.
При проверки списков по Самарской губернии,выставленных на сайте этих фамилий я не обнаружила,хотя в набранных мною списках они есть под номерами №7614,№2611,№3723 соответственно. ???

[MrAnich]

Обнаружены ошибки в списках по Самарской губернии:
Список №768,стр.12275,стрелок Корсуков Петр Иванович,прав.,хол.,Хвалынского,Покурлейской,ран.,24,окт.14г.
Список №453,стр.7246,Грен.,Крамаренко Николай Семенович,прав.,хол.,Аткарского,Шир-Уступской,ран.,06.02-07.03,15г.
Список №518,стр.8279,Ряд.,Лиходеев Егор Онис.,прав.,жен., Аткарского,Лысогорской,ран.,03.02.15г.
Фактически это Саратовская губерния.
При проверки списков по Самарской губернии,выставленных на сайте этих фамилий я не обнаружила,хотя в набранных мною списках они есть под номерами №7614,№2611,№3723 соответственно. ???

Перепроверим.

[a-KaDeMi-k]

Да, по именным спискам убитых и раненых указанные три человека проходят в составе Самарской губернии.

 

Однако, и Хвалынский и Аткарский уезды существовали только в составе Саратовской губернии. Статистическая обработка списков по административно-территориальному делению также выявляла выпадение указанных записей из общей тенденции.

 

Было принято решение, что отнесение их к Самарской губернии было ошибочным (на этапе типографского набора или ранее), и в базу они были занесены уже согласно уездам в Саратовскую губернию.

 

Эти записи не исключение. Во всех списках есть такого рода ошибки. Не много. Все они исправлены по описанному выше алгоритму.

[selenir]

Этих фамилий нет в списках Саратовской губернии.

[a-KaDeMi-k]

Этих фамилий нет в списках Саратовской губернии.

Вы уж простите, но я лично что-то не могу понять Вашего утверждения. Николай, есть идеи?

 

Что Вы, selenir, хотите до нас донести, каких действий от нас добиться?

 

Вот указанный Корсуков (перенесённый из списка по Самарской губернии) и ещё один из Саратовской - Корсуковы
Вот указанный Крамаренко (перенесённый из списка по Самарской губернии) и ещё один из Саратовской - Крамаренко
Вот указанный Лиходеев (перенесённый из списка по Самарской губернии) и ещё один из Саратовской - Лиходеевы

Все трое перенесены в Саратовскую губернию. В исходных списках они в Самарской - этого никто не отрицает.
Почему так сделано, я описал выше.

[MrAnich]

Этих фамилий нет в списках Саратовской губернии.

Конечно же они из Самарской, но Вам же объяснили, что по АТД указанные места проживания относятся совсем к другой губернии.
Мы не занимаемся просто бездумным копированием списков, но и работаем затем с первичным материалом.
Мало ли, при составлении списка 100 лет тому назад писарь ошибся - и что, мы будем эту ошибку не замечать?
Ведь сам список мы не перекраиваем - он как был, так и есть в первозданном виде (пройдите выше по ссылкам).
А кто-то ищет этих людей по Саратовской губернии, и им может даже и невдомёк посмотреть Самарскую.
А так у них появляется шанс.
Тот же Пётр Анатольевич, один из участников проекта, сидит над АТД по Нижегородской губернии, там, как и в других губерниях, чёрт ногу сломит,
другие участники занимаются другими делами, - у нас здесь не только набивка списков, но и дальнейшая выверка по территориям в том числе, и не только это - проект носит многогранный характер.
Поэтому здесь не ошибки, а работа над исправлением ошибок других.
Или Вы что-то другое имеете ввиду, или хотите.

[selenir]

Прежде чем написать,я не увидев этих фамилий в списках Самарской губернии,просмотрела Саратовскую губернию.Но я не знала,что в дополнительные списки включают фамилии из основных списков,поэтому дополнительные списки по Саратовской я не стала смотреть.Теперь все правильно.

[a-KaDeMi-k]

selenir, я ошибаюсь или Вы действительно до сих пор смотрите экселевские списки со страницы проекта?
Вот отсюда - Территории на "С"?

 

Нажмите на ссылку "Найти человека" с этой страницы. Уверяю Вас - так работать с данными более удобно! Тем более что 1) в базе есть ещё "Расширенный поиск" и 2) в неё в дополнение к спискам потерь добавлено ещё несколько других источников.

[a-KaDeMi-k]

Из гостевой книги от Максима (сообщение №46):

Нашёл ошибку. У меня прадед Сергиенко Платон Минаевич, а здесь записан как Моисеевич. Но у него отец по имени Минай. Других Платонов Сергиенко в Мстиславском уезде скорее всего не было. Тем более, что мой прадед действительно воевал в Первую мировую и был ранен — в лёгкое. Был православным и женатым.

 

Большое спасибо за проект. Жаль, дополнительных сведений не узнать, кроме даты ранения.

[пирогов]

Вятская губерния Уржумского уезда Пироговская волость
Буква П
Пирогов Михаил без отчества.
Очень похоже, что это брат деда - Михаил Стефанович, но он из деревни Пирогово Сернурской волости. Пироговской волости в Уржумском уезде не было.. Хотелось бы посмотреть источник информации. Может там указано отчество и волость.

[MrAnich]

... Хотелось бы посмотреть источник информации. Может там указано отчество и волость.

Добрый день!
А как это Вы этот источник не увидели?
Из источника же всё и взято, который Вы в БД и должны были увидеть, если конечно же, нажали на соответствующую кнопочку -
и если в нём нет отчества (а я сейчас проверил - нет), то и нет:
1. Вначале ищем Пирогова Михаила:
и вот результат под номером 7 в выставленном списке
2. Затем смотрим первоисточник:
предварительно по предыдущей ссылке нажав на кнопочку с источником - будет третий снизу в выставленной странице.