Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

В роспись не вошли:
Московский некрополь:

 

Плещеева NN (ум. март или апрель 1635), жена Никифора Плещеева; её отпевал патриарх в Ивановском монастыре 21 апреля 1635 г. [возможно первая жена Никифора Юрьевича Плещеева, дворянина московского (10 колено); затем женат на вдове Якова Ключарева Мавре Осиповне Грязной]

 

Плещеева Аксинья Андреевна, в инокинях схимонахиня Александра (ум. 2.02.1689), жена Ивана Григорьевича Плещеева, родственница Касимовского царевича Василия [в 11 колене есть Иван Григорьевич Плещеев, только он в дальнем родстве с Марией Никифоровной Плещеевой, женой касимовского царевича Василия Арслановича]

 

Бибикова (урожд. Плещеева) Наталья Павловна (14.11.1798-7.06.1826), на 28 г., полковница; с П.С.Бибиковым (Донской монастырь)
Бибиков Петр Степанович (6.08.1768-14.04.1828), генерал-майор (Донской монастырь)

 

Плещеев Александр Павлович (1793 - ум. 4.07.1867), генерал; с Евфросиньей Борисовой (Ваганьково)
Борисова Евфросиния (без дат), с Александром Плещеевым (Ваганьково)

 

Плещеев Петр Иванович (ум. 11.01.1868) (Ваганьково)

 

Плещеев Иван (ум. январь или февр. 1630), погребен патриархом Филаретом 12 февраля 1630 г. в церкви Николая, в Гнездниках

 

Плещеев Иван Матвеевич (ум. 25.12.1587), в росписи его нет. [Иван Матвеевич Плещеев Был женат на княжне N Федоровне Приимковой-Ростовской, дочери кн. Федора "Бахтеяра" Дмитриевича Приимкова-Ростовского и княжны Матрены Андреевны Хохолковой-Ростовской]

 

Плещеев Никанор Богданович (1747-9.10.1832), действительный статский советник, 85 л. (Новодевичий монастырь)

 

Плещеев Роман Иванович (22.11.176 (1667)-8.09.1737), лейб-гвардии Преображенского полка подпоручик; жил 30 л. 9 м. 12 д. (Богоявленский монастырь)

 

Здесь погребен во блаженном успении болярин Феодор Михайлович, отец св. Алексея, митрополита всея России, из фамилии Плещеевых, во XIV столетии от Р.Х. (Богоявленский монастырь)

 

Провинциальный некрополь:

 

Плещеев Семейка Иванович, в иноках Иона (ум. 29.08.1545) (Суздаль, Спасо-Евфимиев монастырь)

 

СПб некрополь:

 

Плещеев Платон (? - ум. 1.07.1857) (Волково православное кл.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Из московской актовой книги XVIII столетия:
1813. 1703 года Ноября 8 дня стольника Ивана Кузмича Плещеева ж. его Гликерия Григорьева дч. продала стольнику князю Якову княжъ Иванову с. Вяземскому дворъ за Зм. гор. за Смолен. вор. въ прх. ц. Благовещения Б-цы, что у Дорогомилова, на земле Ростовскаго митр-та, за 40 р.

 

Стольника Ивана Кузьмича Плещеева и его жены Гликерии Григорьевны Плещеевой нет в росписи.

 

755. 1717 года Июля 21 дня отъ лб.-гв. Преображ. полку солд. Васильевская ж. Михайловича Измайлова Анисья Михайлова дч. продала подполк. Тимофею Тимофееву с. Савелову пустое белое двор. место, дост-ся ей после ум-го мужа - стольника Ивана Плещеева 4-й жребий, за Пречист. вор. въ Зм. гор., въ прх. ц., что слов. Старое Воскресение Госп., подъ горою к Москве р., что написано за вд. Варварою Алферьевою дч. Дмитриевскою ж. Плещеева, за 70 р.

 

В росписи нет Анисьи Михайловны N, в 1-м браке за стольником Иваном Плещеевым, во 2-м - за Василием Михайловичем Измайловым
Нет также Варвары Алферьевны Плещеевой, вдовы (в 1717 году) Дмитрия Плещеева.

 

160. 1723 года Февраля 20 дня Сибир. гварн. солд. Матвей Мартыновъ с. Плещеевъ продалъ С.-Пб. штатсъ-конторы коллегии драгуну Степану Григорьеву с. Вандрикову строение, на наем. м-рской обр. з., въ прх. ц. Девяти муч-въ, поп. 4 с., дл. 12 с., въ меж.: по ст. - конюха Ивана Тимофеева, а по др. ст. - дворянина Алексея Прокофьева, за 2 р.

 

Матвея Мартыновича Плещеева нет в росписи.

 

161. 1748 года Марта 8 дня к. Федора Трофимова с. Вагина ж. Марья Козмина дч. продала к. Василью Иванову с. Титову дворъ, дост-ся после 1-го мужа - к. Петра Семенова с. Колпакова, въ Бл. гор. въ Новогородскомъ пер., въ прх. ц. Воскресения Хр., что на Успенскомъ врашке, на б. з., въ меж.: по одну ст. - дворъ вд. Федоры Ивановой дч. Алексеевской ж. Андреева с. Плещеева, а по др. ст. - канц-та Леонтия Максимова с. Ненеева, за 230 р.

 

В росписи нет Федоры Ивановны Плещеевой, вдовы (в 1748 г.) Алексея Андреевича Плещеева.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В роспись не вошли:

 

Плещеев Алексей Федорович (? - 01.1548), убит под Казанью

 

Плещеев Истома Петрович, упом. в 1515

 

Плещеев Тихон Петрович, упом. в 1515

 

Плещеев Яков Михайлович, помещик Новгородского уезда (1539, 1551)

 

Плещеев Тимофей Андреевич, помещик Новгородского уезда (1539)

 

Плещеев Иван Андреевич, помещик Новгородского уезда (1539, 1561)

 

Плещеев Истома Андреевич, помещик Новгородского уезда (1543)

 

Плещеев Степан Тимофеевич, помещик Новгородского уезда (1543)

 

Плещеев Василий Истомич, помещик Новгородского уезда (1551)

 

Плещеев Василий Юрьевич, упом. в 1600

 

Плещеев Михаил Артемьевич, упом. в 1600

 

Плещеева Елена, либо сестра, либо дочь Ивана Дмитриевича Плещеева Колодки (IX колено), замужем за Иваном Васильевичем Траханиотовым (1540-е-ум. после 1604), лозвинским воеводой (в 1598 г.)

 

Плещеев Илья Иванович (? - до 1617), помещик Новгородского уезда, жена - Елена Матвеевна. Дети:
1. Артемий Ильич
2. Матвей Ильич, предположительно отец Даниила, Евстафия и Федора Матвеевичей Плещеевых.
3. Мария Ильинична

 

Плещеев Богдан Иванович, московский помещик (1634)

 

Плещеев Даниил Матвеевич, патриарший стольник (1627-1629), дворянин московский (1636-1658); помещик Новгородского уезда

 

Плещеев Астафий (Евстафий) Матвеевич, патриарший стольник (1627-1629), стольник (1636-1640); брат Даниила Матвеевича Плещеева, помещик Новгородского уезда

 

Плещеев Федор Матвеевич, патриарший стольник (1629), дворянин московский (1636-1668), походный дворянин царицы Натальи Кирилловны (1676-1677); брат Даниила и Евстафия Матвеевичей Плещеевых, помещик Новгородского уезда.

 

Плещеев Алексей Дмитриевич, стольник (1627-1676) [возможно Алексей Дмитриевич Охотин-Плещеев, 11 колено]

 

Плещеев Владимир Петрович, дворянин московский (1627-1640)

 

Плещеев Василий Васильевич, стольник (1629-1640)

 

Плещеев Осип Алексеевич (ум. до 1649), дворянин московский (1640)

 

Плещеев Борис Алексеевич, дворянин московский (1640), вероятно брат предыдущего.

 

Плещеев Гавриил Федорович, стряпчий (1658-1668)

 

Плещеев Иван Иванович, дворянин московский (1676-1677)

 

Плещеев Дмитрий Федорович, стольник (1686-1692)

 

Плещеев Никифор Степанович, стольник

 

Охотин-Плещеев NN, жена - Анна Матвеевна Хомякова, в 1-м браке за Десятым Петровичем Барановым.

 

Плещеев Алексей ..., жена - Евдокия Александровна Воейкова (17-й век)

 

Плещеев Алексей ..., жена - Марфа, вдова Петра Лихарева (17-й век)

 

Шаховская (урожд. Плещеева) Пелагея Афанасьевна, дочь Афанасия Андреевича Плещеева, жена князя Ивана (Большого) Леонтьевича Шаховского, воеводы в Кашире (1638), в Дмитрове (1651). У них дети: кн. Евдокия Ивановна Шаховская (замужем за Иваном Лодыгиным) и кн. Семен Иванович Шаховской (московский дворянин в 1658 г.).

 

Юренева (урожд. Плещеева) Стефанида Кондратьевна (ок. 1750- ?), муж - Андрей Ульянович Юренев (1736-1796), великолукский помещик

 

Плещеев Григорий Алексеевич, помещик (1778)

 

Плещеев NN, помещик с. Балабаново Богородского уезда Московской губернии, подполковник (1812), действительный статский советник (1839). Жена - Елизавета Петровна Кромина, дальняя родственница князя Никиты Петровича Трубецкого (1804-1886)

 

Плещеев Ефим Петрович (? - 25.06.1811), коллежский секретарь. Жена - Прасковья Петровна N (? - 25.08.1831). Дети:
1. Петр Ефимович, губернский секретарь (1827), коллежский секретарь (1831)
1. Михаил Ефимович
2. Владимир Ефимович

Изменено пользователем Jerrzy
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Черепнин Н. П. Имп. воспитательное общество благородных девиц. Ист. очерк. 1764-1914. Т. 1-3. Спб.-Пг. 1914-1915. (Смольный ин-т):

 

Выпуск 17 (1824 год):

 

Плещеева Варвара Павловна, дочь майора. Её нет в росписи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Панчулидзев С.А. Сборник биографий кавалергардов (в 4 томах; 1724-1899). II том (1762-1801). СПб, 1904.

 

Павел Николаевич Титов (1773-1846), из древнего дворянского рода Московской губ., сын полковника Николая Сергеевича и Натальи Ивановны (фамилия неизвестна), брат Алексея и Сергея Николаевичей, на службу поступил в 1781 г. каптенармусом в Преображенский полк; в 1784 г. переведен из сержантов вице-вахмистром в лб.-гв. Конный полк; в 1784 г. произведен в вахмистры, в 1791 г. - в корнеты, в 1794 г. - в подпоручики, в 1796 г. - в поручики. 1 января 1797 г. переведен тем же чином в Кавалергардские эскадроны; при расформировании последних уволен, 21 сентября 1797 г., в статскую службу, с переименованием тит. советником, и определен в Кабинет Его Вел.; в 1799 году произведен в надв. советники; в 1804 г. - в колл. советники и назначен экспедитором 3-й экспедиции о доходах и долгах Кабинета; в 1808 г. произведен в статские советники; в 1810 г. ему "поручено, сверх настоящей должности, делопроизводство по 1-й экспедиции Кабинета"; в 1812 г. определен членом конторы Дирекции Императорских театров и зрелище - по хозяйственной части; в том же году ему "попрежнему поручено делопроизводство по Кабинету, а именно: по мызам Ропши, Кипени и Грос-Рооп и Ропшинской бумажной фабрике и управление сельцом Никольским"; в 1813 г. уволен от должности по театральной дирекции и определен по предписанию министра Финансов в С.-Петербургскую почтовую таможню управляющим, с оставлением при прежней должности в ведомстве Кабинета. Получил следующие награды: в 1803 г. - половинное жалованье в 500 руб., в 1804 г. - бриллиантовый перстень, в 1809 г. - бриллиантовый перстень, в 1810 г. пожалован орденом св. кн. Владимира 4-й степ. и награжден годовым жалованьем в 1500 руб. "по особому представлению за производство дел по прошениям, на Е. И. Величества имя поступаемым"; в 1811 г. получил из Кабинета 1500 руб.; в 1816 г. награжден орденом св. Анны 2-го класса. Был женат на Анне Алексеевне, рожденной Любимовой (ум. 13.07.1869), в своё время красавице. Жил он довольно открыто. У него часто бывали вечера и один раз в неделю танцевали. Вечера эти посещали М.И.Глинка, Эраст и Александр Сергеевичи Даргомыжские. По отзыву племянника, Н.А.Титова, Павел Николаевич был "добрый человек, но слабого характера и величайший трус. На начальников своих смотрел с каким-то подобострастием, даже был иной раз низок перед ними. Когда в 1831 г. была в Петербурге холера, он жил на Черной речке и до того боялся заболеть, что ходил гулять только близ дома. Мнительность его доходила до невероятных размеров. При малейшем волнении в крови, боли в желудке, или ознобе, он тотчас посылал за доктором, ложился в постель, снимал с себя сапоги, приказывал греть их на плите и надевал их горячие. Сколько перепортил он таким образом сапог! Сердился он на свою семью и племянника, что они все ели и пили; особенно не нравилось ему, что они позволяли себе есть много фруктов". Умер 11 февраля 1846 г. [в СПб некрополе другая дата - 10 февраля 1845 г.] и погребен в Сергиевской пустыне, где покоятся потом все члены его семьи. Имел четырех дочерей: Екатерину (р. 1803), вышедшую замуж за кн. Н.Н.Химшиева; Анну (р. 1805 - ум. 13.08.18...) замужем за поручиком Конной гвардии (декабристом) А.А. Плещеевым; Александру (р. 1807 - ум. 1821), и Софью (р. 1814 - ум. 23.06.1...), скончавшуюся в старости в девицах.

 

Зять П.Н. Титова:
XVII колено
Плещеев Александр Александрович (23.10.1803-28.11.1848), корнет л. -гв. Конного полка; привлекался по делу 14 декабря 1825 г., освобожден с оправдательным аттестатом; чиновник особых поручений при начальнике Петербургского таможенного округа (1828); коллежский асессор; Был женат на Анне Павловне Титовой, всегда жил в Петербурге, оставил много детей; его вдова поселилась близ Невского монастыря.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, а Вы сознательно не рассматриваете ветвь от Федора Сильного?
Например: В РК, что во Временнике, Том 10, глава 34:
"А у Федора у Федоровича дети: Данило да Степан да Григорий бездетен; а у Костянтина дети: Игнатий да Степан, а у Игнатья дети: Василий да Степан, да Григорий бездетен, да Левонтий, да Иван, да Василий меньшой Латына; и у Василья у большаго дети: Иван Вороной да Федор Родной, а у Ивана Воронаго дети: Нехорош да Золотой; а у Федора у Роднаго дети: Темка да Уродко да Илзей; а у Ивана дети у Костантинова: Григорий да Михайло, а у Григорья дети: Игнатий да Алексей да Василий; а у Михайла дети: Данило да Невежа, да Третьяк, да Шаблыка; а у Степана Игнатьевича дети: Дмитрий, да Федор, да Семен; а у Левонтья Игнатьевича же дети: Илья да Козма; а у Ивана Игнатьевича же дети: Данило Бражник да Михайло; а у Василья у меньшаго у Латыни дети:…"
В РК по списку «Б»:
"А у Феофана у Федоровича дети: Данило да Степан; а у Данила сын Костентин, а у Костентина сын Игнатий, да Иван; а у Игнатья дети: Василий, да Степан, да Григорий бездетен, да Леонтий, да Иван, да Василий Латыня; а у Василья у большаго дети: Тимка да Уродка, да Нельзеня; у Ивана дети: Григорий, да Михайло; а у Григорья дети: Игнатий, да Алексей, да Василий; а у Михайла дети: Данило, да Надежа, да Третьяк, да Шарлыка; а у степана дети: Дмитрий, да Федор, да Семен; а у Левонтья дети: Илья да Кузьма; а у Ивана дети: Данило, да Бражник, да Михайло. А у другаго сына Феофанова у Степана сын Юрьи, и от того пошли Фомины, что Митрополичи".
Меня собственно интересую фигуранты Данило Бражник и Михайло от Ивана Игнатьевича.
Буду благодарен, если чем поможете. Может попадались где?
С уважением,

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, а Вы сознательно не рассматриваете ветвь от Федора Сильного?
...

Здравствуйте!
Ветвь Плещеевых от Федора Даниловича Сильного в росписи есть. Всё что Вы перечислили - это потомки Константина Даниловича (№015.010). Его сыновья Игнатий и Иван Константиновичи стали родоначальниками других родов, соответственно, Игнатьевых и Жеребцовых. Т.е. к роду Плещеевых они уже не относятся.
С уважением,
Jerrzy.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добрый день.

 

Есть ли какие-нибудь архивные или другие свидетельства, а не только догадки, позволяющие считать Александра Алексеевича Плещеева (471) сыном Алексея Львовича Плещеева (457)?

В 4-х томнике кн. Петра Долгорукова все расписано только до XIII колена. Дальше - пробел.

 

Вопрос для меня не совсем праздный.

 

Спасибо. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, LZin сказал:

Есть ли какие-нибудь архивные или другие свидетельства, а не только догадки, позволяющие считать Александра Алексеевича Плещеева (471) сыном Алексея Львовича Плещеева (457)?

 

Из московской актовой книги XVIII столетия, том IX (стр. 70):

№ 211. 1758 года Апреля 1 д. Закладная на двор поручика Александра Алексеева сына Плещеева межъ Тверской и Никитской улицами, в приходе церкви Василия Неокесаря, на белой земле, доставшийся после отца - тайного советника Алексея Львовича Плещеева, в меж.: по одну сторону - священника Михайла Петрова, а по другую сторону - вдовы княгини Ирины Яковлевны Голицыной, ... 

 

https://dlib.rsl.ru/viewer/01003930413#?page=80

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

37 минут назад, Jerrzy сказал:
10 часов назад, LZin сказал:

Есть ли какие-нибудь архивные или другие свидетельства, а не только догадки, позволяющие считать Александра Алексеевича Плещеева (471) сыном Алексея Львовича Плещеева (457)?

 

Из московской актовой книги XVIII столетия, том IX (стр. 70):

№ 211. 1758 года Апреля 1 д. Закладная на двор поручика Александра Алексеева сына Плещеева межъ Тверской и Никитской улицами, в приходе церкви Василия Неокесаря, на белой земле, доставшийся после отца - тайного советника Алексея Львовича Плещеева, в меж.: по одну сторону - священника Михайла Петрова, а по другую сторону - вдовы княгини Ирины Яковлевны Голицыной, ... 

 

https://dlib.rsl.ru/viewer/01003930413#?page=80

 

Спасибо большое, Вы мне очень помогли.

У меня были лишь косвенные свидетельства, связанные с некоторыми одинаковыми земельными владениями А.Л. и А.А. Плещеевых, а здесь указано явно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Jerrzy,

 

1) попытаюсь обратиться к Вашему опыту в делах дворянских...

 

О Плещееве 2-м часто встречаются следующие сведения:

 

ПЛЕЩЕЕВ 2-й Александр Александрович (23.5.1803 — 28.11.1848). Корнет л.-гв. Конного полка.
Признан в дворянском достоинстве вследствие повеления цесаревича Константина Павловича. Отец — камергер, статский советник Александр Алексеевич Плещеев (5.6.1778 — 10.3.1862), чтец императрицы Марии Федоровны, член «Арзамаса»; мать — гр. Анна Ивановна Чернышева (ум. 20.6.1817). Воспитывался в Петербургском университетском пансионе. В службу вступил юнкером в л.-гв. Конный полк — 2.3.1822, эстандарт-юнкер — 4.11.1822, корнет — 23.4.1823.

 

Что означает процедура "признания в дворянском достоинстве"? Это производилось для всех, или это какие-то особые случаи? C точки зрения обычной обывательской логики совершенно непонятно, зачем потомственному дворянину "признание в дворянском достоинстве", да еще и "личным повелением" принца крови.

 

2) насколько мне известно (в т.ч. по воспоминаниям Елагиной)  мистиком, мартинистом и переводчиком был все же не Александр Алексеевич Плещеев (471), а сын его 

Алексей Александрович (487). Возможно, здесь опечатка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В Saturday, June 23, 2018 в 16:04, Sarin сказал:

 

Данную процедуру, как я понимаю, проходили все дворяне.

С 1785 года были заведены родословные книги в каждой губернии, состоящие из 6 частей, куда должны были быть внесены все дворяне со своими семьями. В 6-ю часть ДРК вносились древние роды, которые могли доказать свою принадлежность к дворянству в течение 100 лет до момента издания «Жалованной грамоты» (то есть пимерно времени правления императора Петра I). Существовал запрет на внесение в родословную книгу без доказательства дворянского достоинства. В качестве доказательств могли быть дипломы, пожалованные на дворянское достоинство, гербы, патенты на чины, жалованные грамоты, указы на получение земель или деревень, доказательства о дворянской службе предков («благородная жизнь» и служба отца и деда), поколенная роспись рода.

Только не представляю, зачем понадобилось повеление цесаревича Константина Павловича для признания в дворянстве А.А.Плещеева. Здесь вероятно какой-то исключительный случай.

 

По поводу того, кто из Плещеевых - отец или сын - был мистиком, мартинистом и переводчиком, то здесь нет определенной ясности. Вот что у Елагиной:

"Анастасия Ивановна Плещеева была собственно замужем за Лавром Ферапонтовичем. Но это узнали только на его похоронах, имя его скрывали, чтобы никто не испортил его; все думали, что его зовут Алексей Александрович. Он был мартинист и последователь Новикова".

Но с именем Лавр Ферапонтович Плещеев был погребен в Донском монастыре в Москве Александр Алексеевич Плещеев, отец Алексея Александровича. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Иногда, дети дворян не всегда своевременно вносились их родителями в дворянские книги. И тогда потомкам (или опекунам) уже после смерти своих родителей приходилось это делать самим, предоставляя соответствующие документы. И не всегда удавалось собрать все необходимые документы. Сам столкнулся со случаем, когда два родных брата служили в одном полку и после подачи документов, выяснилось, что не смогли найти метрику одного из братьев. В итоге одному из братьев было отказано, несмотря на соответствующие письма от командира полка, что это родные братья. Возможно у Плещеевых был подобный случай и потребовалось повеление цесаревича.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да..

 

Накрутили Плещеевы...

 

Спасибо Вам каждому за интересные сведения и мысли.

 По первому вопросу

   Как я понял процедуру признания проходил индивидуально каждый дворянин?

 

 По второму вопросу

 

     Из каких источников известна дата смерти Александра Алексеевича Плещеева  (471)?

 

     Провел небольшой мозговой штурм:

     1)   Пик масонства в Росии и Новиков - это, всё же, скорее, вторая половина - конец  XVIII века. Т.е. вероятнее Алексей Александрович (487).

 

     2)   Елагина, всё же, застала конец жизни Алексея Александровича (он был ей, насколько я понял, двоюродным дедом), а не Александра                                      Алексеевича, и сведения о нем  были гораздо свежее.  Т.е. опять вероятнее Алексей Александрович (487).

 

     3)  Может быть Александр Алексеевич (471) не скончался в 1777 году.

          http://adelwiki.dhi-moskau.de/index.php/Плещеев_Александр_Алексеевич_старший#cite_note-8

          

            д. Прилепы, Малоархангельский у.. Орловская губ. (на 1779 г. "майора Александра Плещеева" - 12 душ м.п.)[9].

 

     4)  Человек, мистифицировавший всех своим именем, мог также попросить мистифицировать и дату смерти:

           1777 год - это 1827 год (указанный в одном источнике  http://rudocs.exdat.com/docs/index-73479.html?page=2 год смерти Алексея Александровича             (487))

           минус ровно 50 лет.

 

           Всё вышесказанное, разумеется, IMHO и вилами по воде писано.

           Но кажется, что выше вероятность того, что мартинистом и мистиком был, всё же, Алексей Александрович. 

 

 

Изменено пользователем Sarin
Исправление
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В Wednesday, June 27, 2018 в 02:45, Sarin сказал:

...

           Но кажется, что выше вероятность того, что мартинистом и мистиком был, всё же, Алексей Александрович. 

 

 

Всё же Алексей Александрович Плещеев не был мартинистом и последователем Новикова. Елагина что-то напутала. Как указано в примечаниях:

Мемуаристка ошибается. Хотя имя А. А. Плещеева и включено (без указания ложи), благодаря кругу московских знакомых, в энциклопедический словарь «Русское масонство. 1731—2000» (М. 2001.), но он был в оппозиции к кружку «московских мистиков» и особенно его жена, Анастасия Ивановна. Так она писала А. М. Кутузову, видному масону, близкому другу Н. И. Новикова: «Я сколько-нибудь всех ваших друзей знаю и лучше хочу для них остаться при моем недоверчивом нраве, нежели с вашей легковерностью.» (Цит. по Н. М. Карамзин Письма русского путешественника. Л. 1987., С. 536).

http://feb-web.ru/feb/rosarc/rae/rae-271-.htm?cmd=p#45

 

Кто скрывался под именем Лавр Ферапонотович, сказать затруднительно. Вот что в мск. некрополе:

Плещеевъ, Лавръ Ферапонотовичъ, болярин † 13 февраля 1777, въ .. часовъ по-полуночи; жилъ 51 г. 1 м. 1 д. (Донской монастырь)

 

По возрасту подходит Александр Алексеевич.

Воспоминания Е.И.Елагиной охватывают огромный поромежуток времени, включающий в том числе и события, произошедшие задолго до её рождения (1820 год). Возможно она могла что-то перепутать, и имя Лавр Ферапонтович вскрылось на похоронах свекра Анастасии Ивановны Плещеевой Александра Алексеевича в 1777 году, а не её мужа Алексея Александровича в 1827 году. Кроме того он назван "болярином". "Болярыней" же названа жена Александра Алексеевича Плещеева Дарья Николаевна, правда погребенная не в Донском монастыре, а в Богоявленском:

Плещеева, Дарiя Николаевна, болярыня, р. 12 марта 1732 † 20 декабря 1757, на память Собора Пресвятой Богородицы; тезоименитство ея 10 марта. Жила 25 л. 9 м. 14 д.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Jerrzy,

1) из каких источников предположения о фамилии и родителях супруги Александра Плещеева (471)?

2) где можно найти хоть какие-нибудь сведения об этих Кутузовых? Ни в одной из имеющихся у меня росписей они не указаны.

 

Спасибо.

 

Изменено пользователем Sarin
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, Sarin сказал:

1) из каких источников предположения о фамилии и родителях супруги Александра Плещеева (471)?

Просматривал опись 873i (по Орлу и Болхову), искал Луниных

http://rgada.info/poisk/index2.php?str=1209-opis_873i&opisanie=Поместный приказ, Вотчинная коллегия и Вотчинный департамент (объединение фондов). Опись 873i. Историческая опись

и случайно наткнулся на дело 15 (на недвижимое имение по купчей от Алексея Александровича Плещеева)

http://rgada.info/opisi/1209-opis_873i/0389.jpg

http://rgada.info/opisi/1209-opis_873i/0390.jpg

Там значатся владельцы, среди которых были Николай Никитич Кутузов и его жена Акулина Ивановна (предположительно Арнаутова).

Дарья Николаева дочь Александрова жена Плещеева указана без фамилии, поэтому это пока только предположение, что она дочь Кутузовых. Можно только предположить следующую цепочку, что имение переходило по женской линии сначала от Арнаутовых к Кутузовым, затем к Плещеевым, которые продали Кривцовым.

Специально не искал Плещеевых. Будет время, просмотрю описи по Болхову и Орлу, может, еще что-нибудь обнаружу

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

№ 1121. 9 числа. Июнь. 1765.

Вдовы Натальи Тайного Советника Иван Никифорова сына Плещеева дочь, дворянина Алексеевской жены Вердеревского, о записке за нею недвижимого Мурамского имения по купчим Капрала Игнатья Иванова сына Кученева, да Драгуна Ивана Никитина сына Лодыженского.                        /Стр 117/

....

У западной стены Успенского собора находились захоронения /Татищевых/: Генерал майора Афанасия Даниловича (умер в 1750 г., 65 лет) и его жены Анны Степановны (умерла в 1766 г., 56 лет), дедушки и бабушки жены Боратынского: Петра Алексеевича (умер в 1810 г., 81 год) и его жены Анастасии Парамоновны (урожденная Плещеева, умер­ла в 1769 г.),

/http://moskva-yug.ucoz.ru/publ/2-1-0-67/

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Опись 831i. Москва, ч. 3. Старых лет. (Кн. 9886-9906)

Кн. № 9897

№ 15. Дело Ивана Никифорова сына да Алексея Львова сына Плещеевых о даче им после умершаго дяди их роднаго Игната Козмина сына Плещеева частей а достальное тетки их Анисьи Михайловой дочери, Иванововй жены Плещеевой, недвижимаго Московскаго и других городов имения. Началось 707 года Генваря, решено 709 года июля 14 дня, на о наследственном имении Плещеевых, на 130 листах.

Упомин.:

Федор Михайлов сын Лодыженский …

Дементий Еремеев сын Лодыженский

...

Мавра Григорьева жена

Григорий Григорьев сын                           Голосовы

Алексей Григорьев сын

                                        

Иван Григорьев сын

Иван Никифоров сын

Анна Львова жена

Никифор, Степан, Иван Богдановы дети

Алексей Львов сын

Иван, Данила Никифоровы дети

Настасья Никифорова жена                                                    Плещеевы

Афимья Иванова жена

Матрена Иванова дочь

Иван Васильев сын

Михайла Иванов сын

Илья Михайлов сын

Анна Андреева жена

Прасковья Семенова жена

Пелагея Семенова дочь

Андрей Осипов сын

Алексей Андреев сын

Григорий Андреев сын

Аксинья Иванова жена

Иван Кузмин сын

Аксинья Иванова (?)

                                            /Стр 399/

Изменено пользователем Игорь_Игоревич
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В Friday, October 12, 2018 в 15:11, Jerrzy сказал:

...

Там значатся владельцы, среди которых были Николай Никитич Кутузов и его жена Акулина Ивановна (предположительно Арнаутова).

Дарья Николаева дочь Александрова жена Плещеева указана без фамилии, поэтому это пока только предположение, что она дочь Кутузовых. Можно только предположить следующую цепочку, что имение переходило по женской линии сначала от Арнаутовых к Кутузовым, затем к Плещеевым, которые продали Кривцовым.

Специально не искал Плещеевых. Будет время, просмотрю описи по Болхову и Орлу, может, еще что-нибудь обнаружу

Опись 835i. Москва.

№11. Дело Дарьи Николаевой дочери Кутузовой о справке и отказе за нею после отца Николая Никитина сына Кутузова недвижимого Московского имения. Начало 26.04.1748 г. В том деле значатся владельцы:

Александр Алексеев сын

Дарья Александрова жена                              Плещеевы

 

Алексей Михайлов сын

Петр Михайлов сын                                              Кутузовы

 

http://rgada.info/opisi/1209-opis_835i/0400.jpg

 

В родословной Кутузовых встречается Дмитрий Никитич Кутузов (ум. до 1691), возможно брат Николая Никитича Кутузова. Хотя вряд ли, Дмитрий Никитич родился в 1640/1660-е годы, а Николай Никитич стал отцом в 1732 году (Дарья родилась 12 марта 1732 года), т.е. родился на 40-50 лет позднее.

http://www.rgfond.ru/person/235112 

https://forum.svrt.ru/topic/6305-кутузовы-полная-роспись/?page=2

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 09.12.2018 в 10:33, Jerrzy сказал:

Опись 835i. Москва.

№11. Дело Дарьи Николаевой дочери Кутузовой о справке и отказе за нею после отца Николая Никитина сына Кутузова недвижимого Московского имения. Начало 26.04.1748 г. В том деле значатся владельцы:

Александр Алексеев сын

Дарья Александрова жена                              Плещеевы

 

Алексей Михайлов сын

Петр Михайлов сын                                              Кутузовы

 

http://rgada.info/opisi/1209-opis_835i/0400.jpg

 

В родословной Кутузовых встречается Дмитрий Никитич Кутузов (ум. до 1691), возможно брат Николая Никитича Кутузова. Хотя вряд ли, Дмитрий Никитич родился в 1640/1660-е годы, а Николай Никитич стал отцом в 1732 году (Дарья родилась 12 марта 1732 года), т.е. родился на 40-50 лет позднее.

http://www.rgfond.ru/person/235112 

https://forum.svrt.ru/topic/6305-кутузовы-полная-роспись/?page=2

 

Уважаемый Jerrzy. Спасибо за Ваш труд. 

Благодаря Вам ещё одна тайна истории и генеалогии приоткрылась.

 

Что касается Николая Никитича, то у Долгорукова в последнем поколении Кутузовых есть Никита. Возможно, это его сын, хотя там не совсем понятно, в какие годы он жил, поэтому это - только грубое предположение...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 09.12.2018 в 15:33, Jerrzy сказал:

...

В родословной Кутузовых встречается Дмитрий Никитич Кутузов (ум. до 1691), возможно брат Николая Никитича Кутузова. Хотя вряд ли, Дмитрий Никитич родился в 1640/1660-е годы, а Николай Никитич стал отцом в 1732 году (Дарья родилась 12 марта 1732 года), т.е. родился на 40-50 лет позднее.

http://www.rgfond.ru/person/235112 

https://forum.svrt.ru/topic/6305-кутузовы-полная-роспись/?page=2

 

Николай Никитич Кутузов был не братом Дмитрия Никитича Кутузова, а его внуком. В упомянутых родословных пропущен старший сын Дмитрия Никитича Никита Дмитриевич (кроме упомянутых Василия, Христофора, Евграфа и Тимофея Дмитриевичей Кутузовых пропущен также и Афанасий Дмитриевич, женатый на некоей Евфимии).

http://rgada.info/opisi/1209-opis_837i/0061.jpg

Никита Дмитриевич Кутузов родился предположительно в 1670-е гг. и вполне мог быть отцом Николая Никитича Кутузова (родившегося предположительно в самом начале XVIII века) и дедом Дарьи Николаевны Плещеевой (1732-1757).  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А почему не Никита Михайлович (171)?

 

Поколение практически то же...

 

По имению так получается?

Изменено пользователем Sarin
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Sarin сказал:

А почему не Никита Михайлович (171)?

...

 

Никита Михайлович тоже подходит. Вероятно он и был отцом Николая Никитича.

http://rgada.info/opisi/1209-opis_837i/0060.jpg

Даже больше вероятности, что дедом Д.Н.Плещеевой был именно Никита Михайлович Кутузов, поскольку в списках бывших владельцев имения фигурировали имена братьев Никиты Михайловича Кутузова Алексея и Петра Михайловичей.

http://rgada.info/opisi/1209-opis_835i/0400.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования