ПавелС Опубликовано: 21 декабря 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 21 декабря 2015 Связался с потомками Сафронова Леонтия Григорьевича. Прислали интересные фотографии и скорректировали по датам.Сейчас добавляю всё в дерево. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ПавелС Опубликовано: 21 декабря 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 21 декабря 2015 Прошу ещё помощи, посмотрите как зовут жену Гавриила Григорьева Домника? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Юлия Стриганова Опубликовано: 21 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 21 декабря 2015 Домника Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ПавелС Опубликовано: 21 декабря 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 21 декабря 2015 Спасибо. И ещёЕсть фото Филипа Савельева и Ульяны Ивановой Нашёл запись о бракосочетании Имя отчество Ульяны Ивановой сходится з записью Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Юлия Стриганова Опубликовано: 21 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 21 декабря 2015 Да. Иулиания Иоаннова. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ПавелС Опубликовано: 21 декабря 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 21 декабря 2015 Спасибо.И ещё помогите расшифроватьКто здесь Умерф И 255 оп. 2, д. 281, файл 199 зап 33 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ПавелС Опубликовано: 21 декабря 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 21 декабря 2015 Ещё нужна помощь в расшифровкеКак можно понять, какие даты ( год 1918) на этом листеВоробьёвская церковь ф И 255 оп. 2, дело 281, файл 235 И конкретно меня интересует дата рождения и имя родившегося Марта? И можно ли найти восприемников. \\ Заранее благодарен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ИринаФМ Опубликовано: 21 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 21 декабря 2015 1. Умерла крестьянская вдова Наталия Павлова Софронова2. В смысле - какие даты? Имя - Мария, /в честь/ преподобной /Марии, празднуемой церковию/ 26 /января/. Восприемники должны быть на следующем листе (не понимаю, почему Вы так делаете, пишете какие-то файлы, а не листы, но если там листы подряд, то по логике файл 236 должен быть). Вообще второй вопрос понятен только в части имени Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ПавелС Опубликовано: 22 декабря 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 22 декабря 2015 1. Умерла крестьянская вдова Наталия Павлова Софронова2. В смысле - какие даты? Имя - Мария, /в честь/ преподобной /Марии, празднуемой церковию/ 26 /января/. Восприемники должны быть на следующем листе (не понимаю, почему Вы так делаете, пишете какие-то файлы, а не листы, но если там листы подряд, то по логике файл 236 должен быть). Вообще второй вопрос понятен только в части имени Спасибо за ответы по второму вопросу может я не правильно объясняю.по дате рождения если присмотреться то слева видно число 25, это второе числ, когда человека крестили, значит дата рождения должна быть раньше. На следующем листе ( почему я пишу файлы, дак там вроде файл написано а не лист) Всего файлов 319, текущий файл 00000235В следующем файле 236 всего 4 записи против пяти в предыдущем. Вот я и не пойму как там всё читать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ИринаФМ Опубликовано: 22 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 22 декабря 2015 Нормальная ссылка на записи всегда выглядит так: фонд 1, опись 2, дело 3, лист 4. Если Вы работаете с фото или сканами, для облегчения поиска можно написать: фонд 1, опись 2, дело 3, лист 4 (фото 5 или скан 6). В Ваших записях лист отсутствует, плюс Вы даете не лист полностью, а некую нарезку, что вообще затрудняет понимание. Пожалуйста, разместите полную копию файлов 234 и 235 (с 236 мне уже понятно - это лист 228). Какой номер листа на файле 234? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ПавелС Опубликовано: 22 декабря 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 22 декабря 2015 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ПавелС Опубликовано: 22 декабря 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 22 декабря 2015 Нормальная ссылка на записи всегда выглядит так: фонд 1, опись 2, дело 3, лист 4. Если Вы работаете с фото или сканами, для облегчения поиска можно написать: фонд 1, опись 2, дело 3, лист 4 (фото 5 или скан 6). В Ваших записях лист отсутствует, плюс Вы даете не лист полностью, а некую нарезку, что вообще затрудняет понимание. Пожалуйста, разместите полную копию файлов 234 и 235 (с 236 мне уже понятно - это лист 228). Какой номер листа на файле 234? Я так понимаю, № листа это запись в верхнем углу листа? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Юлия Стриганова Опубликовано: 22 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 22 декабря 2015 Я так понимаю, № листа это запись в верхнем углу листа? Да так. Дата рождения не влезла. Либо сканер обрезал, либо страница оборвана. Надо оригинал проверять. А у восприемников смотрите 4-ю запись. Увеличьте запись, а лучше всю страницу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ИринаФМ Опубликовано: 22 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 22 декабря 2015 Юля, а по моему там пропуск листов. Посмотри ф.234: лист то ли 225, то ли 226, так исправлено, что непонятно. Ф.235 - это оборот этого 225 или 226. А ф.236 - лист 228. На мой вгзляд тут пропущены (отсутствуют вообще) 1или 2 листа.Если там есть самым последним, видимо, файлом, лист заверения (или как он там? Т.е. современный лист, где написано: листов в деле столько-то, повреждены края листов таких-то, не закреплены листы такие-то), то надо по нему проверить, числится ли этот пропуск. Если да - утрачено, если нет - смотреть оригинал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Юлия Стриганова Опубликовано: 23 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2015 Да, наверное Л.297 - Л.297об пропущены. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ПавелС Опубликовано: 23 декабря 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2015 Юля, а по моему там пропуск листов. Посмотри ф.234: лист то ли 225, то ли 226, так исправлено, что непонятно. Ф.235 - это оборот этого 225 или 226. А ф.236 - лист 228. На мой вгзляд тут пропущены (отсутствуют вообще) 1или 2 листа.Если там есть самым последним, видимо, файлом, лист заверения (или как он там? Т.е. современный лист, где написано: листов в деле столько-то, повреждены края листов таких-то, не закреплены листы такие-то), то надо по нему проверить, числится ли этот пропуск. Если да - утрачено, если нет - смотреть оригинал. Завтра отправляют на больничный, буду дома за компом "лечится" Надеюсь много просмотрю МК. И проверю последний лист Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ПавелС Опубликовано: 29 декабря 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 29 декабря 2015 Здравствуйте. Помогите прочитать имя сына. Калинник? Прожил он правда всего 6 дней. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ПавелС Опубликовано: 29 декабря 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 29 декабря 2015 В моём дереве есть запись о Парасковье Софроновой Нашёл запись за Октябрь 1884 г Ф и 255 оп.2, дело 202 файл 50, зап. 121О рождении Параскева, это то же имя что и Прасковья? Но опять же Фамилия отца другая. Интересно зачем так "Шифруются" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ИринаФМ Опубликовано: 29 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 29 декабря 2015 Помогите прочитать имя сына. Калинник? Да, Вы правильно прочитали.Параскева, это то же имя что и Прасковья? Да.Но опять же Фамилия отца другая. Интересно зачем так "Шифруются" Если не путаю, то они у Вас из Смоленской губ.? Так там фамилий устойчивых не было, даже в 1890-е никаких не писали, вот и эти были бесфамильные, писались то по дедичеству, то по прадедичеству, могли и по старшему дяде. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ПавелС Опубликовано: 29 декабря 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 29 декабря 2015 Спасибо. Интересное имя Калинник, в честь чего такое имя было. По крестьянам да, они из Смоленской губерни. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ПавелС Опубликовано: 29 декабря 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 29 декабря 2015 В моём дереве есть запись о Парасковье Софроновой Нашёл запись за Октябрь 1884 г Ф и 255 оп.2, дело 202 файл 50, зап. 121О рождении Параскева, это то же имя что и Прасковья? Но опять же Фамилия отца другая. Интересно зачем так "Шифруются" Сейчас посмотрел запись о бракосочетании. Там фамилия указана Софронова и дописано " по метрике Григорьева Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ИринаФМ Опубликовано: 30 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 30 декабря 2015 Интересное имя Калинник, в честь чего такое имя было. Калинник, святитель. С греческого - добрый победитель. В народе чаще употреблялось как Калина.Софронова и дописано " по метрике Григорьева Так логично все у местных фамилии были, поэтому они старались "офамилить" приезжих. Но не всегда получалось одинаково, поэтому отмечали в документах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ПавелС Опубликовано: 31 декабря 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 31 декабря 2015 Вы уж меня извините, но не могу скопировать картинку с МК. Может кто научит А пока так спрошу.В МК Бердюжской церкфи Ф И255 оп2 д.200 ф 181 зап. 77 нашёл запись что у Савелия Филипова Софронова 25 сентября 1876 г умерла доч. Агрипина. Но просматривая это дело 200 не видел записи о рождении. Начал просматривать заново. Ф 24 зап.60 Есть такая записьИюнь 19/22 рождена/ крещена АгрипинаДеревни Старорямовой крестьянин Савелий Филипов КАБАНОВ и законная его жена Екатерина Самойлова, оба православные. Подходит всё кроме фамилии СавелияЭто как можно понять Вы уж меня извините, но не могу скопировать картинку с МК. Может кто научит Скачайте программку скриншот, хотя бы эту picpick.http://picpick.ru/ И по второму вопросу. У вас же Сафроновы переселенцы из Смоленской губернии, бесфамильные крестьяне?. Тогда вторая фамилия уличная. Интересное имя Калинник, в честь чего такое имя было. Калинник, святитель. С греческого - добрый победитель. В народе чаще употреблялось как Калина.Софронова и дописано " по метрике Григорьева Так логично все у местных фамилии были, поэтому они старались "офамилить" приезжих. Но не всегда получалось одинаково, поэтому отмечали в документах. Всех с наступившим Новым Годом! Сегодня, вернее вчера, приходила мама поздравлять нас. Я ей показал записи, что фамилии, были разные. Кабанов, Григорьев, Софронов, одного и того же человека. А она мне рассказала такую историю. Как то т. Тася ( Чья тетрадь у меня оказалась.) Рассердилась на своего брата и обозвала его КАБАНОМ. Мама спросила её, почему она так его обозвала. А она маме ответила, что в деревне у Сафроновых было прозвище КАБАНЫ. Я так подозреваю что писарь просто зная человека по его прозвищу не спрашивая сразу записывал, то что знал. Кстати мама так же сказала что и у её мамы Михайловой по отцу, то же было прозвище в деревне. Это получается у каждой семьи было какое то прозвище? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ИринаФМ Опубликовано: 31 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 31 декабря 2015 У человека, у семьи, у двора, у рода... Прозвище могло относиться к любому количеству людей. Были люди и без прозвищ. От прозвищ могли образовываться уличные фамилии. Они могли попадать в письменные источники, могли не попадать. Могли затем стать официальной фамилией, могли не стать. Эта ситуация типична для центральной России, но не типична для Зауралья. У нас чехарда с фамилиями была долго, так, мой дед и его старший брат из Московской губернии (1907 и 1901 г.р.) всю жизнь прожили с официальной фамилией, а их средние братья (1904 и 1905 г.р.) - с уличной. Также было и в Смоленской. Именно этим объясняется, что Ваша семья пишется иногда с уличной фамилией. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ПавелС Опубликовано: 31 декабря 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 31 декабря 2015 Тоько написал, начал МК просматривать, и опять КАБАНЫ повстречались. По переписи 1897 года у меня есть в дереве запись. О Софронове Петре Савельевиче и его жене Ксении Парфёновой. Нашёл запись о их бракосочетании, за ноябрь 1885г, где фамилия Петра Савельевича КАБАНОВ Хотя разница в годе рождения у Петра по посчётам, по переписи и записи бракосочетания отличаются в 9 лет, а у Ксении в 3 года Сейчас уже и фамилию Кабановы не пропусуаю Хотя сколько смотрел только у своих Софроновых и встречал. С Кабановым понятно, сечвас надо бы понять почему его ещё и Григорьевым обозвали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.