Перейти к контенту
Николай Чернухин (Энич)

О рождении, крещении, бракосочетании и иных событиях в личной жизни

Рекомендуемые сообщения

Пытаюсь отследить в донесении о потерях, какого же полка:
в итоге видим 200 полк уже гвардейским стрелковым в составе 68 гвардейской стрелковой дивизии
40-й армии Воронежского фронта:
6a6d597d9b8c1aff8a5750b47c6aa57e.jpg
Как говорится, полк мигрирует по армиям и фронтам.
Картина со следующими страницами красноармейской книжки, не вполне себе полная, теперь может выглядеть так:
0204b765ec797bec1cc2f17fcffbce68.jpg
По идее, здесь же должен быть указан факт нахождения на лечении в госпитале и отметка о демобилизации по ранению, на основании ГВВК.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очередные страницы красноармейской книжки (их, в принципе, затем меняли на военные билеты, но у младшего брата моей бабушки по линии мамы я видел сохранившуюся красноармейскую книжку, которая после его смерти хранится теперь в моём семейном архиве).
Как оказалось, с этими двумя страницами было попроще:
42404b1ff8b125b9ee12edea9c4b66d6.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С остальными страницами книжки планирую завтра разобраться, но там уже ничего такого - страницы посвящены обмундированию солдата.
В принципе, через этот ник на форуме заканчиваются мои записи на форуме.
Как будет активирована моя новая учётная запись, так и продолжу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закончил-таки сегодня с реконструкцией красноармейской книжки:
d35c5eb7a5b530d8b9f61fc96633a64f.jpg
Но вот какая история с ней - оказывается данный образец был введён Приказом Народного Комиссара Обороны Союза ССР
№330 7 октября 1941 года, да и то солдаты долго её не могли получить, реально она стала внедряться где-то летом 1942 года, что и подходит под время начала службы моего деда.
А до того была несколько иная книжка - служебная книжка красноармейца:
7f05b42a142411e34deb151b44db22d7.jpg
---
Собственно сам приказ о введении красноармейских книжек:

 

Приказ
Народного Комиссара Обороны Союза ССР
№330
7 октября 1941 года г. Москва
О введении красноармейской книжки в военное время в тылу и на фронте
Введенная приказом НКО № 171 в 1940 году красноармейская книжка пунктом 7 этого же приказа отменена для действующей армии.
Ввиду этого красноармейцы и младшие командиры оказались на фронте без документов, удостоверяющих их личность.
Противник воспользовался этим беспорядком и в некоторые части Красной Армии заслал своих людей, одетых в наше обмундирование.
В одной из дивизий Севере-Западного фронта была обнаружена и расстреляна группа из 7 таких людей, посланных противником со шпионско-диверсионной целью.
Не может быть сомнения, что при полном отсутствии документов, удостоверяющих личность военнослужащих, такие факты имеются и в других частях Красной Армии.
Далее, не может быть сомнения, что немало болтающихся людей в тылах дивизий и армий, одетых в красноармейскую форму,
являются агентами противника, передающими сведения о наших частях, борьба с которыми невозможна по причине отсутствия документов у бойцов Красной Армии,
чтобы можно было отличить своих людей от агентуры противника.
И, наконец, отсутствие на руках документов у отправляемого на фронт пополнения и убывающих с фронта по эвакуации больных и раненых бойцов и младших командиров
лишило возможности органы снабжения проверять их обеспеченность обмундированием, оружием, снаряжением и другими видами довольствия.
В целях исправления допущенной ошибки, освобождения частей от враждебных элементов и упорядочения учета личного состава Красной Армии
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Немедленно ввести во всех частях и учреждениях Красной Армии как в тылу, так и на фронте красноармейскую книжку с фотографией согласно объявленному образцу.
Приказ НКО № 171 от 20.04.1940 года отменить.
2. Красноармейскую книжку считать единственным документом, удостоверяющим личность красноармейца и младшего командира.
В красноармейскую книжку заносить прохождение военнослужащим военной службы и получение им от военного ведомства предметов довольствия
(оружия, снаряжения и обмундирования).
3. Красноармейские книжки выдавать красноармейцам и младшим командирам с момента зачисления их в часть. Книжки вести командирам или заместителям
командиров рот, эскадронов, батарей и команд. Начальникам штабов войсковых частей по проверке записанных сведений прикладывать к книжкам гербовую печать части.
4. Красноармейские книжки выдавать строго по спискам, под личные расписки красноармейцев и младших командиров.
5. Наличие у красноармейцев и младших командиров красноармейских книжек проверять: в частях, находящихся в тылу, — ежедневно на утренних осмотрах,
в боевых частях -при первой возможности по усмотрению командиров рот, но не реже одного раза в три дня.
6. Каждому красноармейцу и младшему командиру красноармейскую книжку постоянно иметь при себе.
7. Красноармейские книжки выдавать на все время службы красноармейца и младшего командира в Красной Армии. При переводах из одного подразделения
в другое или в другую часть красноармейцам и младшим командирам сохранять красноармейские книжки при себе, предъявляя их по новому месту службы.
Красноармейцев и младших командиров, не имеющих красноармейских книжек, как подозрительных задерживать и направлять в военные комендатуры
для выяснения личности.
8. Командирам рот, эскадронов, батарей и команд о всякой перемене по службе красноармейцев и младших командиров, о выдаче и сдаче полученного
ими военного имущества отмечать в книжке не иначе, как в присутствии красноармейца и младшего командира, которому принадлежит книжка.
9. При увольнении из Красной Армии красноармейские книжки сдавать через командиров подразделений в штаб части для уничтожения.
Взамен красноармейских книжек увольняемым выдавать военные билеты.
10. Ввести в действие объявленную при этом «Инструкцию о порядке заполнения и ведения красноармейской книжки».
11. Независимо от красноармейских книжек вести в ротах, эскадронах, батареях и командах установленные именные списки по учету личного состава и
суммарные арматурные списки по учету военного имущества, выдаваемого красноармейцам и младшим командирам в индивидуальное пользование.
12. Главному интенданту Красной Армии в 15-дневный срок изготовить и обеспечить действующую армию и внутренние округа красноармейскими книжками
утвержденного мною образца, а также дать указания войскам о порядке изготовления фотографических карточек.
13. Инспекторам родов войск и служб, а также всем прямым начальникам при посещении подчиненньк частей проверять наличие у красноармейцев и
младших командиров красноармейских книжек и правильность их ведения.
Народный комиссар обороны

 

И. СТАЛИН

 

Источник:
здесь.
----
История ВОВ в документах. Приказы НКО.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самое интересное, что выяснил при поиске информации о красноармейских книжках, и что может пригодиться другим,
в довоенный период были также и военные билеты, и даже нашел их изображение, но, к сожалению, не все страницы:
fa2ec2067d22fe2f1e1ed48c73bb065b.jpg fd0055e18a0c52eea26bd81dee4d3185.jpg 92e4c9bbe3558e259c19e6e5b79debd7.jpg

 

35d583f1cd09b4de3ddc7334f4e27e6a.jpg a1cb246b91efeaead72a5241c63c16a8.jpg 2e5aaf792d01b7bd033b732259e74422.jpg

 

c899211dbe352eb34073ee694faae781.jpg 9a722cbca0e03f0a0e6dcda9539d55b4.jpg 0697dffad088cae3408c249f9d2112c2.jpg

 

734fb8ebde252bac05c1d75f4f3db820.jpg c44976ac0a6013788d8fac7462074f9c.jpg 05a9c45e09c4bc185e4a984924619977.jpg
-----
Источник:
отсюда из одной из тем.

 

Буду весьма рад, если кто поделится недостающими страницами.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В красноармейцами вроде бы разобрался.
Далее пунктик в биографии моего другого деда (по отцу):
-в п.7 наградного листа указано, что он был участником гражданской войны (1918 - 1922 гг.):

 

9d38c66c18d6f925554418beeefc6d4a.jpg
Вопрос, а какие тому были документы, подтверждающие статус участника гражданской войны.
Вначале нашел просто обложку, и ничего более:
5ced46b134efad264998a0453aa32288.jpg

 

Начал более детально вести поиск, и вот какие удостоверение и знак нашлись для участников гражданской войны, непонятно только, стандартные для всех они были, или конкретно по регионам?

 

Удостоверение:
01b87121692a19c1c893e90505a64078.jpg dc779acae325eb8a365ae9948c31bae1.jpg

 

b6519f756ea35d6e2e9b18a9c0157005.jpg 2507044069b41d50a86c087048891ed9.jpg

 

И, собственно, знак:
3be3387e13cfa6ad4f164d2f8d128b6b.jpg da530fba51dca12f4e3767a7261d64b4.jpg

 

Есть ли у кого какие дополнения или уточнения?
Был бы весьма признателен.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нашёл ещё анкету и заявление по бывшим красногвардейцам и красным партизанам:
4eb47a8acd785f15b59e37eb6cb33f1a.jpg 3747b72d72e607f3e807967c14c12e4a.jpg

 

7cfd140037ed1787cd2019448692510c.jpg
Источник: здесь

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю на грани уверенности, что этот знак актуален лишь для Ленинграда
Я бы использовал ЭТОТ знак.
http://www.sovietznak.ru/badge/16459
Его по ошибке называют знаком командира, но он был стандартен для всех красноармейцев вне зависимости от должности

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
...

Роман, а как насчёт удостоверения - уж больно в выше представленном смущает
Красноярский горсовет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чтобы понять по этим удостоверениям - были ли они единого образца, или каждая территория их сама сочиняла.
Известно, что дед, будучи 15-летним пареньком, в 1918 году сбежал на фронт к красным, к своему старшему брату, который воевал, по рассказам его внучатого племянника, в конармии Буденного, и был там начальником головной то ли разведки, то ли контрразведки (вот этот момент не отложился у меня более точно в голове). А мой дед у брата был пулемётчиком на тачанке. Участвовал в боях под Царицыном, Харьковом. Где-то я уже сообщал, что под Усть-Лабинском попал в плен к белым, перед казнью сумел бежать. В 1922 году объявился дома и женился вскорости на моей бабушке.
По идее, если у него было такое удостоверение, то его выдавали по месту жительства - в Ремонтненском тогда уезде Калмыцкой Автономной области (впоследствии село перешло в Ростовскую область).
Теоретически, коли в наградном листе указан факт его участия в гражданской войне, он ведь должен же быть чем-то подтверждён: или записью в личном деле красноармейца, или каким-то отдельным документом?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При демобилизации выдавали удостоверение произвольной формы (я рришлю на своего прадеда) и оно подтверждало факт службы, так мне видится

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
При демобилизации выдавали удостоверение произвольной формы (я рришлю на своего прадеда) и оно подтверждало факт службы, так мне видится

Отлично! Буду ждать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

b50a265fce82abef02f35fe6875b6fc6.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2d60050ee3fa41c45cd1f9c3221182bb.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Расшифровкаe5bc988a04bf4ff7d7d66bf29e67db46.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И в итоге запись в личном листке по учету кадров через 15 лет:9635b5c6475843da0241266908fb0d39.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо!
По ходу ещё один образец нашёл:
a19fe7b99859f60b5da69fc83d5bd0cb.jpg
7d54e54a0d5df46ecb4cadf08cc9b863.jpg
И вот каковы были порядки выдачи:

 

Красными партизанами считаются лица, состоявшие в дружинах, партизанских отрядах, действовавших в период гражданской войны на территориях белых [от себя добавлю - и иностранных] армий, лично участвовавшие в вооруженном повстанческом движении за власть советов, и являющиеся участниками социалистического строительства.
13 января 1930 г. ЦИК и СНК СССР приняли постановление "О льготах бывшим красногвардейцам и красным партизанам и их семьям" п. 2-й которого гласил "Порядок выдачи удостоверений бывшим красногвардейцам и красным партизанам и их семьям о праве на льготы согласно этому постановлению устанавливается законодательством союзных республик".
В соответствии с этим, 25 марта 1930 г. СНК РСФСР принял постановление "О порядке выдачи бывшим к-м и к. п-м и их семьям удостоверений о праве на установленные льготы", где расписал порядок создания соответствующих комиссий, возбуждения ходатайств, и рассмотрения заявлений.
Итоговым же документом стало принятие 10 июля 1932 г. постановления ВЦИК "Об утверждении единой формы удостоверения для бывших к-в и к-х п-н, выдоваемого местными органами власти", которым, собственно, и была утверждена форма представленного единого удостоверения.
Что касается льгот, то они были следующие (тезисно): льготы по налогах и сборах, льготы по единой госпошлине, льготы по окладному страхованию, льготы по самообложению, льготы по сельскому хозяйству и переселению (последнее, правда, в основном в Дальневосточный край, Якутию и Карело-Мурманский край), льготы по отпуску лесоматериалов, кооперационные льготы, жилищные льготы, льготы по социальному страхованию, льготы по медицинскому и курортному обслуживанию, льготы на получение образования.
Кроме того, местные власти на свое усмотрение могли вводить и дополнительные льготы (скидки на квартплату, бесплатный проезд в городских трамваях, бесплатное пользование городскими банями и т.д.).

 

Получается, что до 10.07.1932 года выдавались документы каждый на свой лад, единой формы не было.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
...
И, собственно, знак:
3be3387e13cfa6ad4f164d2f8d128b6b.jpg da530fba51dca12f4e3767a7261d64b4.jpg

 

...


По знаку нашёл дополнительную информацию:

 

Памятно-наградной знак к 15-летию Великой Октябрьской социалистической революции. Учрежден постановлением Леноблисполкома от 23 октября 1932 г.
Знаком награждались красногвардейцы и красные партизаны — участники Октябрьского вооруженного восстания в Петрограде и защиты города во время Гражданской войны.
Вместе со знаком вручалась именная грамота, в которой, как правило, указывался номер врученного знака.

 

Источник.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Глубокоуважаемый Николай Иванович!
Вы спутали красноармейца, каковым был Ваш предок, и красногвардейца...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

УРА!
Нашёл-таки я и знак! И постановление СНК по нему!
Сейчас перекопирую, а затем размещу.
Таким образом ещё один документ в жизни человека может быть если не восстановлен - то хотя бы реконструирован по факту его участия в гражданской войне.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Глубокоуважаемый Николай Иванович!
Вы спутали красноармейца, каковым был Ваш предок, и красногвардейца...

Красноармейцы и были красногвардейцами в период гражданской войны. А ещё и партизанами красными, когда вокруг белые были.
Это потом они стали красноармейцами, когда в процессе стали формироваться уже регулярные части, постепенно сошла на нет вакханалия с выборностью командиров, а не их назначением.
А так были белогвардейцы и красногвардейцы - Белая Гвардия и Красная Гвардия.
Армия в те времена только приобретала черты современной - а так было "гуляй-поле" - кто за красных, кто за белых, были ещё и зелёные.
Времена были не дай Боже!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, нет и еще раз нет!!!
Это разные правовые категории!!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот определение красноГВАРДЕЙЦА
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%8...%B5%D0%B5%D1%86, а Ваш (и мой) предки были красноАРМЕЙЦАМИ
Знак красногвардейца известен, сейчас в книгах пороюсь

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Нет, нет и еще раз нет!!!
Это разные правовые категории!!!

Кра́сная гва́рдия — добровольные[2] вооружённые отряды, создававшиеся территориальными партийными организациями РСДРП(б) для осуществления революции 1917 года в России[2], основная форма вооружённых организаций большевиков во время подготовки и осуществления Октябрьской революции и первых месяцев Гражданской войны[3].
Отряды Красной гвардии общероссийского командования не имели, создавались и расформировывались решениями партийных и советских органов на местах.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дата роспуска Красной Гвардии:
не позднее октября 1919 (интегрирована в РККА) - вот тогда-то они и стали красноармейцами.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования