Просто так. Настроение...

[koteyka]

47 минут назад, Бибиков Валерий сказал:

Материнская линия - малоинформативна для генеалогии при нынешнем уровне генетики и сохранности документов. Это исключительный случай, когда нет родственников мужского пола, в конце концов дальних можно поискать даже с помощью аутосомного теста.

"Я пыталась разобраться, но эта наука слишком для меня сложна оказалась, увы".

А для чего мы наши встречи устраиваем?

Я уже проверила потомков по Покровским. Папа был последний мужчина в этом роду((( Потомков кроме меня, не осталось

А на встречах, как только эта тематика идёт, я просто тупею - не для моих мозгов, честно признаюсь, как математика - не моё! 

[Бибиков Валерий]

"Я уже проверила потомков по Покровским. Папа был последний мужчина в этом роду((( Потомков кроме меня, не осталось."

В жизни конечно всякое бывает, но неужели у Вашего папы не было троюродных или четвероюродных братьев, а у них в свою очередь не было мужского потомства?

[Юлия Стриганова]

 

09.04.2022 в 23:37, Бибиков Валерий сказал:

неужели у Вашего папы не было троюродных или четвероюродных братьев

Эка хватил! Тут своих троюродных-четвероюродных не знаешь или находишь, после 20 лет кропотливых архивных и сетевых изысканий, а уж про папиных... У него и с двоюродными трудно, родные братья деда (моего) разъехались и канули в лету, следов не сыскать (

[koteyka]

09.04.2022 в 23:37, Бибиков Валерий сказал:

"Я уже проверила потомков по Покровским. Папа был последний мужчина в этом роду((( Потомков кроме меня, не осталось."

В жизни конечно всякое бывает, но неужели у Вашего папы не было троюродных или четвероюродных братьев, а у них в свою очередь не было мужского потомства?

Хе-хе! Я про родных-то только узнала всего лет 5-7 назад. Кто был доступен из братьев, у того не осталось потомков мужского рода : у Константина сын Владимир - не женат был, нет потомства; у Владимира  - не было семьи, у Михаила - неизвестна судьба; у Александровича - не было детей! Остальные - всё девицы рождались))) 

[Бибиков Валерий]

Я знаю, девятиюродных своих, теоретически могу вычислить и найти одинадциюродных. Неужели мне, ВАМ обеим рассказывать как это делается? Каждое поколение рожало по 8-10 детей, до взрослого состояния доживали 5-7, из них 3-4 мальчика по статистике. Даже если какие-то ветки пресекались, несколько веток так или иначе давали потомство до нашего времени. Если знаешь населенный пункт исхода, фамилию... бывают и совсем безвыходные ситуации, но это редко. Конечно это большой труд, но найти мужского родственника 4-5 колена достаточно большой шанс. Правда платить за тест наверняка придется вам, хотя я двоих своих (7 и 6-юродных) сумел увлечь 

[koteyka]

ОГОЛЁННАЯ СПИНА

Сегодня окончательно упаковала свою галерею вышитых портретов предков для оправки на выставку в Нижний Новгород. За спиной пустая стена с крючочками. Странное чувство - как будто оголена спина не защищена. Может, это, конечно, моё субъективное ощущение, самовнушение, но как факт - неуютно без портретов родных  - тыл оголён((( Наверно  изведусь вся, пока вернуться. надеюсь, что все 18 портретов вернуться в целости и сохранности. Ведь восполнить утрату, если таковая, не дай, Бог, будет крайне сложно - труд 12 лет. А сейчас жадно набросилась вышивать следующий портрет, понимаю, что это восполнение нехватающей энергии предков. Схватилась за мою любимую фотографию Анатолия Николаевича Липатова (как-то он мне на сердце лёг сразу - ощущаю связь). Ветвоенврач , прошёл всю войну и погиб под Кенигсбергом в феврале 1945 года((( Пока захоронения не нашла((( Но не теряю надежды.

[koteyka]

ИЗ ДНЕВНИКА. ПОСЛЕСЛОВИЕ К КНИГЕ «РУССКАЯ “AVE MARIA”»

В комнате на столике стоит старенькая Ямаха. Муж не только снял её со шкафа, где она простояла не меньше 10 лет, но даже пыль смахнул и включил.
Отступать некуда…. Заикнулась, что когда-нибудь напою и наиграю всё, что сохранилось в рукописях и в изданных нотах от нашего дяди Васи. Запишу и отправлю родным вместе с книгой.
И вот книга закончена. Самое время осуществить задуманное.
Не прикасалась к инструменту почти пол века, после каторжной двенадцатилетней учёбы в музыкалке и в училище, а потом душной работы в той же музыкалке.
Пианисткой я бы не стала точно, но играла вполне прилично. Больше любила петь, сольфеджируя прямо с листа. Пророчили карьеру певицы, но на дипломе подрезали и крылья, и голос. Я его совсем потеряла, даже не говорила несколько месяцев. Ну, это совсем другая история. Сейчас не об этом.
Голос вернулся, но изменился тембр, и могла только мурлыкать на кухне.

И вот передо мной Ямаха и стопка рукописных и небольших изданных сборников песен моего деда, композитора В.Н. Липатова, кому и посвящена последняя книга.
Рукописи и ноты собраны по крупицам, что удалось достать у родных и в муз. библиотеке, у букинистов. На слуху только четыре песни, которые слышала на пластинках, и пели в семье.
Так хотелось услышать остальные произведения нашего дяди Васи. Но они забыты, а, может быть, никогда и не исполнялись никем.
Почти 50 лет молчания. Найти бы ноту ДО первой октавы. Ничего не помню, руки изуродованы временем. Петь с листа даже страшно начинать. А муж подбадривает, мол, всё получится!
Уже вижу, насколько сложный аккомпанемент, не как в обычных песнях! Сложный ритм! А диапазон голоса вообще запредельный! Кто ж это мог спеть? В молодости я бы спела, но сейчас….

Хотя бы мелодию наиграть! Руки не ходят, ноты приходится буквально высчитывать (забыла), отбивать ритм ногой. Такт за тактом, строчку за строчкой. А голоса-то нет! Слышу себя как со стороны, типа «А я иду, шагаю по Москве, а я ЫШО пройти Шмогу…». Вот она старость связок, скрип и рвань звука… Как обидно! Такого я не ожидала! Ну, хоть намурлыкать нормально! Ушами слышу, в голове чувствую, а связки не тянут. Обозлилась, и стала долбить как первоклассница, каждую фразочку. Муж притащил тарелку с сырыми яйцами. На полном серьёзе! Осталось только об его лоб разбивать и пить, как в к\ф «Весёлые ребята»! Пение моё было почти таким же, как в у той певички.

Таки я на упрямстве смогла наиграть и проскрипеть мелодию марша песни о России-матери птицы, о сплочении народа и победе в мире, и в войне. Вот такая патриотическая песня!
В какой-то момент включилась забытая мышечная память, и голос сам пошёл за нотами, интуитивно понимая, куда пойдёт мелодия.

Надо сказать, что мелодия совсем не простая, не привычная на два аккорда. Неожиданные модуляции, огромные интервальные скачки, довольно сложный ритм с синкопами! И вот через пол часа напряжения, вдруг песня родилась полностью из небытия.
Следующая рукопись, потом ещё, сборник – время пролетело совсем незаметно.

И вдруг я «УСЛЫШАЛА», чем жил наш дядя Вася. Услышала только ЕГО интонации, ЕГО мелодику, ЕГО гармонию. Какие-то песни показались мне простенькими, но чем дальше, тем больше я слышала рвущийся на свободу талант из прокрустова ложа политического запрета на творчество. Только песни и обработка народных мелодий. А ведь дядя Вася симфонист! И КАКОЙ!
Я начала брать отдельные аккорды в сопровождении – сложнейшая гармония, богатая, неожиданная! Понятно, почему певцы не брались исполнять его произведения. Сложно!
Все мелодии очень русские, очень «народно звучащие». Широкое русское раздолье! Это песни именно времени двадцатого века до войны! Если бы сейчас создавали фильмы о деревне тех лет, то надо было бы брать музыку нашего дяди Васи. Теперь я не спутаю ни с кем музыку В.Н. Липатова. И пусть эти песни, что я сейчас напевала, совсем не дотягивают до вершины его таланта - «Письмо матери» на сл. Есенина, или в «Клён ты мой опавший», но талант и истинно русская душа, как птица, запертая в клетку, всё-таки прорывается и в других его произведениях. Крылья подрезали, а птица всё равно поёт!
P.S: Звонок подруге музыканту в другой город
- Лен, отсканирую, пришлю, наиграй как следует, напой, запиши… Ну, не могу я отказаться от этой идеи – озвучить реанимировать музыку деда…

[Юлия Стриганова]

В добрый путь! Как я тебя понимаю, тоже очень много забыла, пальцы деревянные и в басовом тоже иногда приходится выссчитывать. С голосом тоже фигня. Так жаль(

[koteyka]

5 часов назад, Юлия Стриганова сказал:

В добрый путь! Как я тебя понимаю, тоже очень много забыла, пальцы деревянные и в басовом тоже иногда приходится выссчитывать. С голосом тоже фигня. Так жаль(

Главное, душа поёт)))

[Бибиков Валерий]

У меня тоже "душа поет", слов не хватает. 

[koteyka]

28.09.2023 в 02:01, Бибиков Валерий сказал:

У меня тоже "душа поет", слов не хватает. 

Здорово!

[koteyka]

МУКИ ТВОРЧЕСТВА
Так и не продолжила писать следующую книгу о моей родительской семье. Ступор, размышления, сомнения! Многое уже написано. Но где та черта, через которую лучше не заходить? Или заходить? Если это искренний, глубокий рассказ обо всём, то не может быть неправды, не может быть только перечисление событий и сплошной глянец! Это же родословная. Я планирую эту следующую книгу для близких потомков, для тех, кто взял от своих предков многие черты, но, не зная их жизнь изнутри делает категоричные, неверные выводы и оценки, не видит, что многое есть и в самом тебе.
Хотела бы я написать эту книгу, как психологический анализ, как попытку понять причины тех или иных поступков в моей родительской семье. ПОНЯТЬ – значит, принять то, что может быть вызывало обиды, оставило недосказанность. Своего рода это ПРОСТИТЕ за непонимание между нами, когда можно и нужно было бы это сказать, но не сказано.
Все эти сомнения и метания внутри моей души, не дают пока возможности продолжить книгу. Нет чёткого понимания структуры, цели и границ. Нужно время, настрой!
А писать уже хочется очень!
Время! Ах, это беспощадно летящее время! Я спешу! Успеть! Только успеть! Даже, если мою писанину никто не прочитает, сказать всё, что накопилось в душе важно для меня! Наверно, это потребность исповеди…
В моём архиве много написанного, но «не причёсанного». Друзья и коллеги даже просили в своё время обязательно напечатать, т.к. многие записи могут быть интересны не только родным.
Большущий сборник может получиться из дневников моих путешествий. Что-то уже опубликовано (не бумажные книги, а отдельные очерки). Вот и задумала я собрать всё в «Путевые заметки». 

[Misha0248]

У меня похожие проблемы с написанием моей книги в той части, что касается меня. Я, написав большую главу о своей жизни, дал прочитать её своей старшей дочери. После чего мой зять позвонил и сказал, что просит убрать все подробности моей биографии. так как моя дочь плакала, прочитав их. Вот теперь думаю, что надо всё пересмотреть и переписать, убрав все переживания.

[koteyka]

2 часа назад, Misha0248 сказал:

У меня похожие проблемы с написанием моей книги в той части, что касается меня. Я, написав большую главу о своей жизни, дал прочитать её своей старшей дочери. После чего мой зять позвонил и сказал, что просит убрать все подробности моей биографии. так как моя дочь плакала, прочитав их. Вот теперь думаю, что надо всё пересмотреть и переписать, убрав все переживания.

А так ли плохо, что плакала? Может, именно эта искренность и правда, рассказанная родным человеком, поможет ей многое понять, принять и пересмотреть что-то в себе?  Мне точно очень помогло многое пережить, переосмыслить, когда я узнала то, что родители скрывали от нас  - детей. ои сомнения связаны как раз не с тем, что говорить, что не говорить, а КАК говорить.  Сказать так, чтобы задумались. И сподвигло меня к этой  своего рода исповеди то, что услышала оот подруги своей племянницы, что мой папа был самодур. Резануло крепко именно от чужого человека услышать, который не знал моего папу, но толкался ребёнком и в молодости в семье сестры. Она не могла сама такое придумать, значит такие выводы сделали дети сестры. И сейчас несут этот вывод и передают своим детям! Да, у папы был крайне сложный характер, с ним было очень трудно находиться рядом , когда его списали на берег по Хрущёвскому указу. Человек, который вообще не ориентировался на суше и задыхался, как рыба без воды. И, конечно же, как я теперь знаю, очень тяжёлое детство - сиротство с 4 лет, потом опять сиротство уже тётей и дядей в юности... Это не самодурство, а сложнейшие психологические процессы, детские травмы и защитные реакции психики. На сегодня у меня кроме огромной боли и сожаления, что ТАК сложилось его восприятие реальности, а мы не знали, не понимали и тоже страдали(((  Вот как-то так я думаю и чувствую. Я не могу осуждать сегодня никого, только понимание, сожаление и сочувствие, даже, если я от этого сама пострадала.     

[barikina]

6 часов назад, koteyka сказал:

А так ли плохо, что плакала? Может, именно эта искренность и правда, рассказанная родным человеком, поможет ей многое понять, принять и пересмотреть что-то в себе?  Мне точно очень помогло многое пережить, переосмыслить, когда я узнала то, что родители скрывали от нас  - детей.

Согласна! Если не писать своих волнений, переживаний, а главное, ошибок, то моя автобиография будет обезличенной, "сухой". Как мои потомки поймут меня, мои ошибки, если я их не объясню со своей точки зрения?! с точки зрения своего времени? Многие сталкивались с семейными повторяющимися событиями,и слава Богу, если положительными, а если нет? Как разорвать, прервать эту родовую ситуацию? 

Хорошо, что со мной родители делились воспоминаниями, переживаниями, и не только своими, но и бабушкиными/дедушкиными. Это мне помогло, что то принять или  пересмотреть в своей семье.. Мы в браке с мужем 28 лет, родители 50 лет отметили в июне, бабушки/дедушки прожили вместе 51 го и 46 лет... 

В свое время был разговор  с очень уважаемым мной и вами человеком. Он спрашивал меня, а писать ли ему в своей автобиографии свой поспешный первый брак? Спрашивал, я думаю, не только меня, что бы написать или не написать для своих детей об этой ошибке (они не знали о его  первом браке). Я была молода, но ответила, что да, писать об этом надо, что бы наши дети  не повторяли наши спонтанные или поспешные решения и ошибки.

Возможно, какие то сильные переживания/семейные проблемы или конфликты может вынести в отдельный том или книгу? Думаю, что некоторым родным  наши метания, переживания помогут в дальнейшей семейной  жизни.

[koteyka]

44 минуты назад, barikina сказал:

Как разорвать, прервать эту родовую ситуацию? 

Вот-вот! Именно это и есть цель  моего исследования. Я же психолог-системщик. Моя специальность именно исправление родовых травм,  восстановление тока жизни по родовому древу. А тут без рассмотрения, понимания и проработки сучков не обойтись. Правда всегда приносит боль, но после этого обязательно наступает исцеление! Знаю не на словах! Очень с Вами согласна!

    

[koteyka]

Глюк, «Орфей» и бессонница

Опять бессонница…Глаза песком запорошены – спать хотят, тело тоже расслабилось от тихой ночной музыки и запаха лаванды, наброшенным мягким покрывалом успокоения…  Голова тянется к подушке, одеяло как младенца заворачивает в кокон… Вот только мысли ‒ мои скакуны, даже, когда незаметно начинают заводить свой хоровод, то всё равно будто несутся то по кругу с ускорением  и раздвигая пространство бессонницы…

У ночного бдения есть разные причины.

Усталость не валит меня с ног, скорее, как у переигравшего свой час засыпания ребёнка, ещё больше взвинчивает и не даёт прийти деду Угомону. Бессонница всегда набрасывается, когда днём были яркие или непривычные, не повседневные впечатления. И неважно со знаком плюс или со знаком минус...

Старики, как дети. Те же причины не дают покоя. Только у стариков бессонница раскрывает тайны целебной силы сна. То, что вроде бы не чувствовал днём, ночью начинает подёргивать, подгрызать, поднывать, подчёсываться, пересыхать, перекидывать как пинпонговый мячик  то в жар то в подзнабливание… Одеяло отбрасывается, а в следующее мгновение натягивается на голову…

Кто познакомился с бессонницей, знает, если 15 минут нет сна, то лучше встать и заняться делами, а там пусть будет, что будет.

Сегодня мой день и бессонницу сделал брат моего дедушки и почти забытый мною Глюк.

Несколько дней назад увидела на сайте Российского государственного
архива фонодокументов небольшую статью об Александровиче Александре Дмиториевиче (настоящая-то фамилия Покровский Александр Доримеднтович), певце лирическом теноре, блиставшем в начале прошлого века на сцене Мариинского императорского театра оперы и балета.

В архиве оцифровали, восстановили запись арии Орфея «Потерял я Эвридику» из оперы Глюка «Орфей».

Старая пластинка, треск, шуршание, плавающий звук. Но даже этот налёт времени не смог принизить откровенно талантливого прекрасного пения.

В моей коллекции есть несколько записей 1912-1913 года с голосом А. Д. Александровича. Слушать такое шипение, конечно, тяжеловато.

Но у меня запись «Эвридики» была лучше, чем в архиве. Видимо, к ним попал более потрёпанный экземпляр  пластинки.

Решила написать в архив, прежде всего потому, что даты жизни дедушки были не точны.  Послала им копии архивных документов, где есть даты рождения и смерти. А также фото таблички на могиле на кладбище Сен-Женевьев-де-Буа. И предложила им записи, которые есть у меня.

Тут же звонок от начальника отдела комплектования Худяковой Натальи Юрьевны. Мило пообщались. Она сказала, что с благодарностью примет записи и поблагодарила за документы, пообещав исправить ошибки в статье.

Муж принялся за дело. Мукзыкант с прекрасным слухом, с мои не сравнить), плюс умеет работать с программами музыкальными.  Карпел неделю – чистил записи. Конечно, далеко не всё удалось существенно улучшить. Во-первых, в домашних условиях, во-вторых есть некоторые тонкости, что улучшая одно – ухудшается другое. Приходится выбирать, что ценнее сохранить.

Как раз сегодня работа закончена. Пять записей:

1  "Орфей" Глюкъ.

Ария Орфея III акта: " Потерял я Эвридику".

А.Д.Александровичъ (теноръ), съ орк.

 

2 "Орфей" Глюкъ.

Сцена II, строфы и речетативъ: "Где ты любовь моя".

А.Д.Александровичъ (теноръ), съ орк.

 

3 Князь Игорь, Бородина:

дуэтъ Владимiра Игоревича и Кончаковны.

А. Д. Александровичъ и Е. И. Збруева,

арт. ИМП. Театр., съ орк.

 

 4  Сцена и квартет, изъ Iд.

оп. "Евгенiй Онегинъ", Чайковскаго.

Е.Попова, А.Сахновская,

А.Александровичъ и М. Каракашъ,

съ орк.

 

5 Князь Игорь Медленно день угасал

 

Их-то я и поспешила отправить в архив. Душа спокойна – там им самое место для сохранности потомкам!

 

А у нас с мужем ещё целый день шёл обмен впечатлениями о том, что скрывалось под треском и шумом:

‒ Знаешь, я вообще-то не люблю высокие мужские голоса, особенно такого тембра как у Козловского и даже Лемешева. Хотя безоговорочно преклоняюсь перед их мастерством. Но вот на каком-то буквально физическом уровне не воспринимаю и даже ёжусь от таких тембров. Больше по душе баритоны. Как, собственно, и предпочтение отдаю виолончели, а не скрипке. К слову, и высокие сопрано не люблю…. Вот так у меня ухо устроено…

‒ И не только ухо, ‒ отозвался муж. ‒ А как же тебе дедов лирический тенор? Или  это дед, поэтому его тенор нравится?

‒ Нет, не потому что дед. Я даже боялась услышать тот тембр, который был бы мне неприятен. Но, когда ты подчистил, то приятно удивлена. А голос-то у дедушки хорош, и поёт он как-то совсем не академически.

‒ Скорее широта и чувственность, как в народных песнях. Я тоже заметил. Он не любуется собой, а проживает голосом чувства…

‒ А знаешь, это не случайно! Ведь он был всей душой влюблён в народную песню и всю жизнь нёс её слушателям. В этом лане его пение сродни музыке Римского-Корсакова…

‒ Ну, я тебе скажу, что  Глюка, к своему стыду, я не знал совсем, только фамилия на слуху, а музыку, ну, совсем не знал. Он меня потряс! Твой дед открыл мне Глюка! В музыке-то самое трудное мотивчик найти. Редко удаётся. А коль поймал, так и шедевр получается. Послушай, нет, ты только послушай каков мотивчик-то «Потерял я Эвриди-и-и-ку…» Ухо ласкает мотивчик!

‒ Потому Глюк и классик…

‒ А ещё я понял, что в опере речитатив без рифмы. Просто пропевается под музыку и всё.

Ха! Вот откуда ноги растут у «рэпа»! Хорошо забытое старое! Только ритм современный  дали, рифму какую-никакую прилепили, петь не умеют, так под рифму проговаривают! Импровизацией называют, а сами по домашним заготовкам рэпуют! Ха!

‒ У каждого времени свои игрушки, дорогой!  Нам стройность, красоту подавай, мотивчик не ка у всех и гармонию посложнее. А теперь ритм, да погромче, порезче, без всяких финтифлюшек романтических, крику побольше, что в рэпе, что в песнях, что в танцах. Танцы тоже больше на спорт похожи, чем на танец.

Нам уже не понять. Мы с тобой ‒ Глюковская архаика. Внуки скажут «отстой»!

Видно так   всегда было: что внутри у людей, то наружу просится. Мы из другого уже времени. И нечего бурчать! Нам их действительно не понять – другой мир! Всё, что можем передать, так это ценности стержневые, которые во все времена останутся ценностями, которые делают человека человеком.

‒ Ух, ты, ну,  и сказанула!

‒ А я и думаю так….

На том и договорились с мужем. Мотивчик-то действительно хорошо! Целый день мурлычу, не могу отцепиться. Ну, Глюк, погоди! Спать не даёшь! Да и дедушка душу растеребил….      

 Ох, ты половина пятого. Голова «чугуневая». Попробую хоть часок поспать…      

 

[Бибиков Валерий]

Ну и разговоры у вас, как в кино 50-х годов... (это комплимент).

[koteyka]

17 часов назад, Бибиков Валерий сказал:

Ну и разговоры у вас, как в кино 50-х годов... (это комплимент).

Дык мы же и есть поколение 50-х))) Потому и понимаю, что у молодых уже совсем другой мир! Если честно, то я полная дремучесть во многих темах их жизни. Порой даже не понимаю, о чём это они? Слава Богу, хватает ума, не влезать со своими советами и замечаниями - смотрю, изумляюсь, думаю, а порой просто ничегошеньки не понимаю. Даже в уходе и воспитании малышей от них идёт жёсткое отторжение совета старших, кто вырастил и их в том числе. Увы(((

Изменено 8 декабря 2023 пользователем koteyka