Перейти к публикации

Похабов


Юрий
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Книга сдана в издательство. Спасибо всем, кто проявил участие. Кому моя книга интересна, вышлю в электронном виде.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На днях по TV мелькнула картинка из Иркутска. Скользнула по памятнику и, крупным планом, задержалась на табличке. Более чем лаконично. Точно не запомнил, но по сути: ОСНОВАТЕЛЯМ ОТ ГОРОЖАН. Вот и весь результат споров, обсуждений и погружения в историю.

Я на такой пессимист. Решение об установке дополнительных табличках на памятник принято. Логично установить их, приурочив, например, к празднованию Дня города. Не забывайте, что таблички еще и изготовить надо. Так что, поживем - увидим.

4 ноября 2012 года дополнительные таблички, персонифицирующие памятник были торжественно установлены. По мнению властей города памятник всего лишь "приобрел законченный вид". Остается только тихохонько поаплодировать мэру Иркутска. Он не захотел остаться в истории невежей, и таки "наступил себе сапогом на горло". Теперь у Иркутска есть памятник основателя города с именем и фамилией.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Книга сдана в издательство. Спасибо всем, кто проявил участие. Кому моя книга интересна, вышлю в электронном виде.

Юрий, был бы рад посмотреть Ваш труд. Пришлите пожалуйста эл. версию. Адрес почты в личке.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На днях по TV мелькнула картинка из Иркутска. Скользнула по памятнику и, крупным планом, задержалась на табличке. Более чем лаконично. Точно не запомнил, но по сути: ОСНОВАТЕЛЯМ ОТ ГОРОЖАН. Вот и весь результат споров, обсуждений и погружения в историю.

Я на такой пессимист. Решение об установке дополнительных табличках на памятник принято. Логично установить их, приурочив, например, к празднованию Дня города. Не забывайте, что таблички еще и изготовить надо. Так что, поживем - увидим.

4 ноября 2012 года дополнительные таблички, персонифицирующие памятник были торжественно установлены. По мнению властей города памятник всего лишь "приобрел законченный вид". Остается только тихохонько поаплодировать мэру Иркутска. Он не захотел остаться в истории невежей, и таки "наступил себе сапогом на горло". Теперь у Иркутска есть памятник основателя города с именем и фамилией.

Надо же! Здорово!
И здесь Ваши усилия не прошли даром, поздравляю!
А что конкретно написано на дополнительных табличках? Каков окончательный вариант?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Александр Михайлович, вышлю вам дополнительные надписи чуть позже по почте, когда получу фото из Иркутска.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Интересно, что реальный памятник отличается от того, макет которого в прессе называли победившим в конкурсе. В целом, то же самое, но детали очень сильно отличаются, даже лицо совсем другое, во всяком случае, борода совсем другая.
Это конечно не имеет никакого значения, прототип же никто не видел. Просто отметил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Эти фото и на форуме были бы интересны.
Спасибо за книгу.

Левая сторона памятника:
Лев.jpg
Лев_надп.jpg
Правая сторона памятника:
прав.jpg
Прав_надп.jpg
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Интересно, что реальный памятник отличается от того, макет которого в прессе называли победившим в конкурсе. В целом, то же самое, но детали очень сильно отличаются, даже лицо совсем другое, во всяком случае, борода совсем другая.
Это конечно не имеет никакого значения, прототип же никто не видел. Просто отметил.

Да, такая история была. Честно говоря, когда я ехал на открытие памятника, то ожидал его увидеть другим. Хотя, признаться, нынешний вариант памятника намного интереснее. Да и прототипа, действительно, никто не видел ;)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"Байкальские вести" № 2, 2013 г.
В колонке редактора появилась любопытная заметка: http://baikvesti.ru/archive/2100-lr-

 

Привожу текст заметки:
Не всегда известно, кто именно основал тот или иной город. Но уж если имя осталось в истории, да еще и подтверждено — это, без преувеличения, фундамент местного самосознания, предмет гордости для большинства горожан.

 

В длинной череде примеров основатели Москвы и Петербурга Юрий Долгорукий и Петр I, причем имя российского императора отражено и в названии Северной столицы (хотя в русской версии более уместен Петроград). В общем, дефицита памятников и других символов, посвященных отцам-основателям, там не наблюдается.

 

На востоке страны вне конкуренции первопроходец XVII века казачий атаман Ерофей Хабаров. Его фамилией назван краевой центр Хабаровск, появившийся, кстати, на два столетия позже, а именем-отчеством — Ерофей Павлович — поселок и железнодорожная станция в Амурской области. И, опять же, памятник в Хабаровске и названия улиц во многих городах России… В Красноярске, Чите, Нерчинске, Забайкальске память об основателях также увековечена с размахом и поименно.

 

Иркутску, казалось бы, тоже повезло: его основатель известен. Однако город на Ангаре стал одним из немногих исключений из правила — имя первостроителя Иркутского острога не то чтобы засекречено, но, скажем так, до недавнего времени не афишировалось. Причина — в самой фамилии: Иркутск основал казачий атаман, а к тому времени «сын боярский» Яков Иванович Похабов. Кстати, из вполне, как сейчас бы сказали, статусной семьи, с отличным послужным списком. Но, решили «наверху», фамилией не вышел.

 

В итоге даже памятник, установленный к 350-летию Иркутска на Нижней Набережной, некоторое время назывался памятником основателям города. И лишь усилиями ряда людей и организаций историческую правду удалось восстановить – упоминание о Похабове появилось на постаменте, но на официальном уровне разговоры об основателе с «неудобной» фамилией по-прежнему не приветствуются. Официального табу нет, но — не приветствуются. Что же, плодить и охранять белые пятна в давней и недавней истории Приангарья стало привычным делом для некоторых весьма влиятельных иркутян. Составляющие лубочного стиля тоже известны: красиво, хвалебно, цветисто, но приторно, фальшиво и скучно.

 

…Запретный плод сладок, особенно если запрет абсурден. Первые же результаты проведенного мною «опроса по приколу» дали то ли ошеломляющие, то ли вполне предсказуемые, закономерные результаты: почти половина из полусотни жителей областного центра поддерживают переименование Иркутска в Похабовск.

 

Юрий Пронин, «Байкальские вести»

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"Байкальские вести" № 2, 2013 г.
В колонке редактора появилась любопытная заметка: http://baikvesti.ru/archive/2100-lr-

 

Не удержался чтобы не ответить.
Байкальские вести № 3, 2013 г. http://baikvesti.ru/archive/2107-2013-01-28-12-01-48

 

Неужто Иркутску не повезло с фамилией основателя?

 

Вопрос, как оказалось, не праздный, если уж он с болью был затронут в статье Юрия Пронина «Неудобная» фамилия» (БВ № 2, 2013). Неужели кто-то серьезно считает, что если бы Иркутск основал Петр Алексеевич Романов, известный как Петр I, то памятники его имени нужно было «лепить» на каждом шагу? А если Иркутск основал добрый казак и достойный человек Яков Иванович с «неудобной» фамилией Похабов, то лучше об этом стыдливо помалкивать? Между тем именно первому российскому императору иркутяне обязаны «неудобной» фамилией своего основателя.

 

Слово «похаб» в значении технического термина для определения юродивых по византийскому образцу использовалось на Руси с ΧI века до Петровских реформ. Изначально оно не несло в себе ни малейшего намека на этически негативный смысл. Напротив, к юродивым в большинстве своем обращались не иначе как в утраченном ныне звательном падеже: «Похабе». Таким образом отдавалась дань почтения и уважительного отношения к похабам, которые были гласом русского народа и воспринимались обществом как форма божественного контроля над властью. Полное нестяжание, добровольный отказ от любого внешнего статуса и своей безопасности давали похабу свободу говорить тогда, когда другие, опасаясь последствий, предпочитали хранить молчание.

 

Все изменилось при Петре I из-за его личной неприязни к похабам. Он обрушил на них всю репрессивную мощь государства, чтобы искоренить похабство на Руси как институт общественного контроля государственной власти. Как нельзя кстати в начале ΧVIII века случилась реформа русского языка, в результате чего произошла подмена сакральной сущности слова «похаб» хорошо известным нам сегодня светским значением. Окончательно опоганил это слово ΧΧ век. Дело в том, что, несмотря на старания Петра I, похабство, или юродство в современной терминологии, как опасное явление для государственной власти не удалось искоренить. В смертельной борьбе со старыми устоями и церковью большевикам потребовалось придать слову «похаб» самое низменное и патопсихологическое значение. В очередной раз было применено старое как мир правило: если не в силах уничтожить — опошли.

 

Слова, и фамилии в частности, имеют какой-либо смысл и значение только в своем восприятии. А это зависит от силы наших культурных традиций и глубины владения языком, которым нам даровано пользоваться. Вспомните, что каких-нибудь 30 лет назад в нашем обществе слово «голубой» воспринималось исключительно в светлых образах голубого неба, голубой мечты, голубого экрана… Сегодня же это слово стало вроде бы и неприлично произносить.

 

Ровно то же самое произошло и со словом «похаб», только в более длительный срок, который, впрочем, целиком укладывается в историческом отрезке существования Иркутска. Вдумайтесь: на глазах иркутян произошло опошление слова, от которого образована фамилия его основателя. Спрашивается, чего же иркутяне стыдятся: своего невольного соучастия или короткой памяти?

 

При желании что угодно можно обратить в свою противоположность. Похабы ценой своего ежедневного христианского подвига неустанно напоминали людям об этой опасности. В их отсутствие иркутянам есть смысл определиться, что для них значит фамилия основателя города. Напоминание ли это о сакральной связи русского города Иркутска с многовековой историей своего государства или всего лишь досадное «неудобство» Иванов родства не помнящих? В первом случае, в неразрывной связи с прошлым, Иркутску, безусловно, есть чем гордиться. В противном случае город рискует в метафизическом смысле превратиться в Похабовск.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 февраля 2013 года в Балахте состоялась встреча в "семейном" кругу Похабовых. Поводом встречи послужило издание книги "Красноярские Похабовы: история фамильного рода". На встрече был поднят вопрос о написании второй части книги - истории красноярских Похабовых за период 1850-1950 (верхняя дата условная). Поскольку первая книга содержит полные поименные списки Похабовых за период 1623-1850гг., идея новой книги - показать, как сложилась судьба родовых веточек в дальнейшем. Предполагается, что книга будет состоять из рассказов разных людей об истории свой семьи в период больших исторических перемен нашей страны, и включать фотографии, копии документов, воспоминания старшего поколения.
Призыв ко всем красноярским Похабовым: присоединяйтесь!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Василий_Григорьевич_Похабов.jpg

16 февраля 2013 года в Балахте состоялась встреча в "семейном" кругу Похабовых. Поводом встречи послужило издание книги "Красноярские Похабовы: история фамильного рода". На встрече был поднят вопрос о написании второй части книги - истории красноярских Похабовых за период 1850-1950 (верхняя дата условная). Поскольку первая книга содержит полные поименные списки Похабовых за период 1623-1850гг., идея новой книги - показать, как сложилась судьба родовых веточек в дальнейшем. Предполагается, что книга будет состоять из рассказов разных людей об истории свой семьи в период больших исторических перемен нашей страны, и включать фотографии, копии документов, воспоминания старшего поколения.
Призыв ко всем красноярским Похабовым: присоединяйтесь!

 

Здравствуйте! Мой дед Похабов Прокопий Васильевич. Родился 21 июля 1926 года. Проживал в деревне Костино Орджоникидзевского района, республики Хакасия. Никогда ничего не рассказывал про свою семью. Знаю только, что в 1944 г. ушёл на фронт. Воевал на 2 Белорусском фронте, был контужен. После войны работал лесником. От первого брака с Евдокией (уроженкой п.Копьёво) есть сын Владимир (проживает приблизительно в г. Братск). От второго брака с Сергеевой (Похабовой) Зоей Фёдоровной детей четверо:
1. Похабова (Смолина)Валентина Прокопьевна (проживает д.Костино Орджоникидзевского района)
2. Похабова (Матвеева, Сверчкова) Татьяна прокопьевна (моя мама) (проживает г. Зеленогорск Красноярского края);
3. Похабова (Буданова) Галина Прокопьевна (проживает г. Зеленогорск Красноярского края);
4. Похабов Юрий Прокопьевич (проживает д.Костино Орджоникидзевского района).

 

Также известно, что отец деда, мой прадед Похабов Василий Григорьевич родился в 1898 году. Проживал в д.Ст Кузурба Ужурского района. Пропал без вести в сентябре 1941 года. Состоял в браке с Анной Титовной Нишкуренко. Их дети:
1. Похабова (Малыхина) Анна Васильевна, (была осуждена, детей не имела) проживала в г.Назарово;
2. Похабова (Кузьмина) Нина Васильевна (проживала в г.Горьком)
3. Похабов Прокопий Васильевич (мой дед)
4. Похабова (Науменко) Зинаида Васильевна( проживала в г.Назарово, затем переехала в Кемерово)
5. Похабов Михаил Васильевич (проживал. в д.Костино Орджоникидзевского района)
6. Похабова (Марушина) Лидия Васильевна (проживает в г. Санкт-Петербурге)

 

Пытаюсь составить генеалогическое древо семьи на сайте http://www.genway.ru/#tree_usr69564141383844615/древо .
С удовольствием прочла ваши заметки. Очень хочется знать свою родословную.

 

Спасибо за Ваш труд!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Также известно, что отец деда, мой прадед Похабов Василий Григорьевич родился в 1898 году. Проживал в д.Ст Кузурба Ужурского района

Вот эта часть вашего сообщения может оказаться ключевой. Кузурба - это один из основных ареалов древнего проживания красноярских Похабовых. До конца 19 века активной миграции не было и, как правило, люди жили на землях своих предков. Вам следует самой восстановить историю своих предков за период 1850-1898 гг., а дальше обратиться к моей книге, где вы найдете историю своей семьи до 1850 г. Документы за период 1876-1898 гг. (метрические книги) есть в Ачинске, а за период 1850-1898 гг. (исповедные росписи и ревизская сказка 1858 г.) - в Красноярске. Попробуйте - это не так сложно!
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Также известно, что отец деда, мой прадед Похабов Василий Григорьевич родился в 1898 году. Проживал в д.Ст Кузурба Ужурского района

Вот эта часть вашего сообщения может оказаться ключевой. Кузурба - это один из основных ареалов древнего проживания красноярских Похабовых. До конца 19 века активной миграции не было и, как правило, люди жили на землях своих предков. Вам следует самой восстановить историю своих предков за период 1850-1898 гг., а дальше обратиться к моей книге, где вы найдете историю своей семьи до 1850 г. Документы за период 1876-1898 гг. (метрические книги) есть в Ачинске, а за период 1850-1898 гг. (исповедные росписи и ревизская сказка 1858 г.) - в Красноярске. Попробуйте - это не так сложно!

 

Спасибо, Юрий Павлович! Эти книги находятся в архивах? Туда наверное нужно подавать какой-то запрос?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Эти книги находятся в архивах? Туда наверное нужно подавать какой-то запрос?

С архивами можно работать дистанционно, обращаясь туда с конкретным письменным запросом. Например, в вашем случае нужно сделать первый запрос в Архивный отдел администрации г. Ачинска на предмет установления точной даты рождения вашего прадеда Похабова Василия Григорьевича. Срок ответа на запрос стандартный - 30 дней. Затем нужно будет делать запросы второй раз, третий и т.д. Это очень длительный процесс. Поэтому лучше ехать в Ачинск, потратить пару дней и все выяснить самой на месте. Люди там работают отзывчивые, бюрократии никакой нет. То же можно будет проделать и в Красноярске, только вот с самостоятельной работой в архиве будет посложнее. Там существуют бюрократические сложности с доступом к документам.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Интересную информацию обнаружил в Интернете, прежде всего для омских Похабовых:
1."Но на Оми долгое время не было русских поселений. И только в 1716 году основывается Омская крепость, а рядом с ней и Омская слобода. Здесь жили крестьяне, переведенные из Тюмени и других сибирских городов. Вскоре возле Омской крепости появляются деревни Похабова и Зотина".
Источник: География Калачинского района. Общий обзор.
http://kalachinsk-rcio.omskedu.ru/str/geog...el2/histori.htm
2."Вслед за строительством Омской крепости в 1716-1717 гг. на р. Оми появились новые русские деревни – Боровая, Зотина, Похабова".
Источник: А.В.Матвеев. Изменение сети сухопутных коммуникаций Омского Прииртышья во второй трети XVIII – начале XIX вв. http://museum.omskelecom.ru/OGIK/Izvestiya_11/matveev.htm
Если кто-нибудь знает об этом больше, отпишитесь!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня осталось от тиража около десятка книг "Красноярские Похабовы: история фамильного рода". Желающие получить книгу - пишите в личку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 июля 2014года в новом здании Балахтинского краеведческого музея состоялась очередная встреча Похабовых. Вот как отразила это событие районная газета «Сельская новь».

 

Встреча Похабовых
«Люди, носящие фамилию Похабовых, социально очень активны. Они не раз собирались вместе, поводом для общения становился интерес к общей родословной. Встреча Похабовых на сей раз произошла 5 июля , и было очень радостно, что всех пришедших и приехавших принял в своем новом здании Балахтинский краеведческий музей. Эту встречу можно считать его первым массовым мероприятием. Идеологом её стала Патракова (Похабова) Нина Ивановна, которая давно и результативно занимается составлением своей родословной, заинтересовала генеалогией внучку и внука. Работа Юли Похабовой заняла призовое место на районной научно-исследовательской конференции школьников, а также получила высокие оценки членов Красноярского родословного общества. Собрались Похабовы из Больших Сыр, Приморска, Балахты, Железногорска. Самым желанным гостем был, конечно, красноярец Юрий Павлович Похабов, автор интереснейшей книги об истории рода и происхождении фамилии. Наша газета не раз публиковала как его исследования, так и материал о встречах с ним. Похабовы пришли во всеоружии: с фотографиями, воспоминаниями. Такой представитель рода, как Похабов Валентин Александрович , в своем стремлении составить историю семьи весь год, начиная с предыдущей встречи, работал в районном и краевом архивах. Цель, которую поставили перед собой собравшиеся,—не только собрать как можно больше материала по генеалогии, но рассказать об участии Похабовых в жизни страны , края, района. Собранный материал ляжет в основу новой книги о представителях рода Похабовых, которые проживали и проживают на земле Балахтинской».

 

Прошу обратить внимание на цель этой встречи. Её воплощению в жизнь по мере сил помогает наша группа. Её участники выкладывают фото Похабовых, по мере сил стараются воссоздать биографии. Присоединяйтесь к нам не только Похабовы, но все , кому небезразлична история родного района. Это большая, долгая, кропотливая работа. Но результат стоит того!

 

Репост с сайта "Одноклассники" (группа "Пишем историю Балахтинского района")

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Интересную информацию обнаружил в Интернете, прежде всего для омских Похабовых:
1."Но на Оми долгое время не было русских поселений. И только в 1716 году основывается Омская крепость, а рядом с ней и Омская слобода. Здесь жили крестьяне, переведенные из Тюмени и других сибирских городов. Вскоре возле Омской крепости появляются деревни Похабова и Зотина".
Источник: География Калачинского района. Общий обзор.
http://kalachinsk-rcio.omskedu.ru/str/geog...el2/histori.htm
2."Вслед за строительством Омской крепости в 1716-1717 гг. на р. Оми появились новые русские деревни – Боровая, Зотина, Похабова".
Источник: А.В.Матвеев. Изменение сети сухопутных коммуникаций Омского Прииртышья во второй трети XVIII – начале XIX вв. http://museum.omskelecom.ru/OGIK/Izvestiya_11/matveev.htm
Если кто-нибудь знает об этом больше, отпишитесь!

 

Интереснейшую информацию, с точки зрения генеалогии, сообщил мне родослов из Тюмени Виктор Сергеевич Максимов.
Один из аспектов этой информации указывает на происхождение Похабовых из Киршовки Омской области. Исходя из данных четвертой Ревизии в деревне Похабовой старинной Тобольской губернии города Тары Тарского ведомства Омской округи жила семья Степана Родионовича Похабова. После его смерти семья вдовы его сына Степана Степановича была переселена во вновь заведенную деревню Мальчихину Сыропятской волости, откуда после 5 Ревизии переселилась во вновь заведенную деревню Киршеву Тобольской губернии Тюкалинского округа Еланской волости. Судя по данным 6-10 Ревизий все Похабовы из Киршовки являются потомками Никиты Степановича Похабова, рожденного в 1776 году.
Второй аспект этой информации связан с датой рождения Никиты Степановича. Никита в 6 Ревизии записан братом Дмитрия. Дмитрий был старше Никиты на 20 лет. Проблема в том, что Степан Родионович умер в 1781 году в возрасте 72 года. Его сын Степан умер в 1766 году и не мог быть отцом Никиты. Вдова Степана Степановича жила в семье Степана Родионовича Похабова.
Важная деталь, Никита не указывался как незаконнорожденный.
Что бы это значило?
Есть ли у кого примеры такого рода?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Юрий

Никита в 6 Ревизии записан братом Дмитрия. Дмитрий был старше Никиты на 20 лет.

Вполне нормальная разница в возрасте между братьями даже для одной матери, а уж тем более для одного отца.
Проблема в том, что Степан Родионович умер в 1781 году в возрасте 72 года.

Что не мешает ему быть отцом ребенка, родившегося в 1776 г. Возраст отца для этого дела вторичен, важен возраст матери.
Вы бы выложили выписки 3, 4, 5, 6 ревизий, а не пересказывали своими словами, это сложно для понимания. Выписки обычно понятнее :) наверное потому, что мы их каждый день видим :)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Юрий
Никита в 6 Ревизии записан братом Дмитрия. Дмитрий был старше Никиты на 20 лет.

Вполне нормальная разница в возрасте между братьями даже для одной матери, а уж тем более для одного отца.
Проблема в том, что Степан Родионович умер в 1781 году в возрасте 72 года.

Что не мешает ему быть отцом ребенка, родившегося в 1776 г. Возраст отца для этого дела вторичен, важен возраст матери.
Вы бы выложили выписки 3, 4, 5, 6 ревизий, а не пересказывали своими словами, это сложно для понимания. Выписки обычно понятнее :) наверное потому, что мы их каждый день видим :)

 

Выписки-то как раз еще больше запутывают. Разница в возрасте братьев - это чисто справочная информация. Проблема в том, что Степан Родионович - это отец Степана Степановича, которого, судя по данным четвертой Ревизии, к моменту рождения второго сына его жены уже не было в живых.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Значит, где-то ошибка. Но по рассказу вообще сложно понять, по выпискам всегда проще.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования