Перейти к контенту
MrAnich

Справочник всех административных областей и крупных населённых пунктов Российской империи на начало XX века

Рекомендуемые сообщения

Есть одна мысль по этому списку мест, которую хочу обсудить.

 

Сейчас пока в списке никак не отображается тип населённого пункта. Из текста списка невозможно узнать, что это перед нами, село или деревня. По хорошему, это неправильно и надо всё же указывать тип. Но вот как?

 

Типов н.п. в РИ было очень много. Одних городов целая куча: город без указания статуса, уездный город, волостной город, окружной город, безуездный город и т.д. Сокращать всё это до одного слова «город» будет тоже не очень правильно. Писать полный текст в названии места — будет слишком много мусора перед глазами в списках для читателя…

 

Есть ещё и вторая проблема: места со временем меняли свой тип. Порой — очень часто.

 

В принципе, есть специальное поле, куда можно вносить тип н.п. Но оно всего одно — тип можно указать только один на каждый н.п.

 

Как вы считаете, как тут правильнее поступать?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Надо выбрать какой-то временной период и вносить тот тип, который был на это время.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В онлайн версии списка появились энциклопедические статьи про места. Статьи даны из современных тому времени справочников.
Пример: http://genibase.ru/places/97PC-3JJP

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В онлайн версии списка появились энциклопедические статьи про места. Статьи даны из современных тому времени справочников.
Пример: http://genibase.ru/places/97PC-3JJP

Очень полезные справки.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есть одна мысль по этому списку мест, которую хочу обсудить.

Обозначить тип на 1913 г., но так чтобы было понятно, что это на 1913г. не только нам. Может в скобках год указывать или "звездочку" с ссылкой внизу...
Вообще, привязка к одному году сильно ограничит информацию. Перечня населенных пунктов на 1913 г. у меня, например, нет. Поэтому, если я буду вносить их в базу, то это будет инфа на 1914 год.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есть одна мысль по этому списку мест, которую хочу обсудить.

Обозначить тип на 1913 г., но так чтобы было понятно, что это на 1913г. не только нам. Может в скобках год указывать или "звездочку" с ссылкой внизу...
Вообще, привязка к одному году сильно ограничит информацию. Перечня населенных пунктов на 1913 г. у меня, например, нет. Поэтому, если я буду вносить их в базу, то это будет инфа на 1914 год.

Ну, думаю, один год существенно картинку не испортит. А вот за сто лет она изменилась очень значительно. Потому я и акцентирую, что типы н.п. из википедии, например, брать нельзя.
Я для определения типов использую или записи о губерниях/уездах в Википедии, или старые карты, или описания из старых энциклопедий, или, даже в первую очередь, описания из разных старых АТД и им подобных книг.

 

Тут главное договориться о словаре, чтобы не плодить похожие типы. Сейчас словарь получается такой (и рекомендую придерживаться его; вплоть до регистра букв):

  1. Уровень государств:
    1. "страна"
    2. [*]Первый уровень АТД:

      1. "губерния"
      2. "область"
      3. "округ"

      [*]Второй уровень АТД:

      1. "уезд"
      2. "областной округ"
      3. "горно-полицейский округ"

      [*]Третий уровень АТД:

      1. "волость"
      2. "отдел"
      3. "станичный округ"
      4. "гмина"

      [*]Уровень населённых пунктов:

      1. "губернский город"
      2. "губернский и уездный город"
      3. "уездный город"
      4. "областной город"
      5. "безуездный город"
      6. "город"
      7. "посад"
      8. "село"
      9. "посёлок"
      10. "деревня"
      11. "аул"
      12. "прииск"
      13. "станица"
      14. "хутор"


       

      PS Кстати говоря, размышляю, какой тип поставить Амурскому казачьему войску. Фактически оно получается на втором уровне АТД. Но вот как этот тип обозвать?.. Пока не решил.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще раз про ошибки.
Даже не буду поднимать справочники...
Попробуйте кого-нибудь убедить, что центром Воскресенской волости Мышкинского уезда было село Вескресенское :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Взял на себя отработку Херсонской губернии.
Добавил все волости и волостные центры. Объём получился немалый… Порядка 600 мест. Частично уже готово.

 

 

 

В список типов мест добавлено «местечко». Тип «безуездный город» переименован в «заштатный город».

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добавлена новая возможность для волонтёров. Цитирую из описания:

 

Допустимо вместо ссылки на Викиданные указывать ссылку на тот же объект на Википедии — при обработке машина автоматически заменит её на ссылку на Викиданных. Но, пожалуйста, не забудьте вплотную (без пробелов!) перед адресом указать символ «#» — это метка для машины, что дальше идёт ссылка на внешний ресурс.

 

Пример:
#https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8F — ссылка на страницу о Бессарабской губернии на Википедии. При обработке будет автоматически заменено машиной на #wd:Q1190582

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  1. Первый уровень АТД:
    1. "губерния"
    2. "область"
    3. "округ"
    4. [*]Второй уровень АТД:

      1. "уезд"
      2. "областной округ"
      3. "горно-полицейский округ"

      [*]Третий уровень АТД:

      1. "волость"
      2. "отдел"
      3. "станичный округ"
      4. "гмина"


      В Кубанской, Терской областях отделы равнозначны уездам.
      Т.е. "отдел", видимо, должен относиться ко второму уровню.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В Кубанской, Терской областях отделы равнозначны уездам.
Т.е. "отдел", видимо, должен относиться ко второму уровню.

Да, извините, ошибся в этом списке. На деле всё так, как Вы и написали — отделы относятся ко второму уровню. Исправлю в описании, спасибо.

 

Как на счёт помочь нам со Ставропольской губернией? Там сейчас всего одно место — «Св. Крест» — было бы замечательно добавить уездов и волостей с их центрами.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Как на счёт помочь нам со Ставропольской губернией? Там сейчас всего одно место — «Св. Крест» — было бы замечательно добавить уездов и волостей с их центрами.

Конечно.
Дайте пожалуйста ссылку на инструкцию, файл-шаблон или ссылку, куда вносить

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Как на счёт помочь нам со Ставропольской губернией? Там сейчас всего одно место — «Св. Крест» — было бы замечательно добавить уездов и волостей с их центрами.

Конечно.
Дайте пожалуйста ссылку на инструкцию, файл-шаблон или ссылку, куда вносить

Напишите мне в личку, пожалуйста, почту, куда всё выслать.

 

Или Вам интереснее будет заняться Харьковской губернией? Она также не отработана ещё.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В справочнике появились ссылки на соответствующие статьи Википедии.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрел справочник. Вижу, присутствует в Брянском у-де Лутенская волость, а в ней д. Мармазовка. Ввел в расширенном поиске "Мармазовка", ожидал увидеть знакомые фамилии, но результата не увидел. Откуда тогда взялся этот населенный пункт?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Справочник АТД заполняется не данными из списков проекта по ПМВ. Там в этих списках много ошибок в населённых пунктах и наверняка не все регионы перечислены. Потому и попытка «причесать» АТД по спискам фактически потерпела фиаско. Мы двигаемся сверху вниз — в основе идут старые документы с перечнем мест.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А как тогда выбираются нас. пункты для внесения в справочник?

Произволом вносящего.
Единственное требование: место должно было реально существовать в 1913 году.
Также рекомендуется не увлекаться слишком мелкими местами, дабы не тратить силы — уж очень их много будет, если все перечислять.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования