деревня Тундрова

[Meleshka]

Только вот 7 ревизию по Тундрово я найти не могу! Подскажите координаты, если кто встречал!

 

Седьмую ревизию можно найти в Тобольском архиве ИФ154-8 -363, ревизская сказка 1816 года о крестьянах, отставных солдатах и посельщиках Бердюжской, Боровской,Гагарьевской волостей. д. Тундрова начинается с 561 файла. В ней записаны Гребенщиковы под номерами 1,2,3,6,7,8. а Плясовских - 22, 23.

 

Спасибо большое за подсказку. Ревизию посмотрела.
Но загадка продолжается. Дочери Ирины у Плясовских Гаврилы нет. Она могла родиться в семье Гаврилы Гребенщикова в 1811-1812 годах. Но на момент ревизии 1816 года Гаврила Гребенщиков уже третий год как на службе. Двое его сыновей растут в семье брата Гаврилы. А вот жена Гаврилы с возможной дочерью Ириной не переписана в семьях Гребенщиковых. Возможно, проживали в семье родных матери Ирины.
Похоже, единственным вариантом остается искать рождение Ирины Гавриловой и её братьев.

[АндрейХ]

Спасибо большое за подсказку. Ревизию посмотрела.
Но загадка продолжается. Дочери Ирины у Плясовских Гаврилы нет. Она могла родиться в семье Гаврилы Гребенщикова в 1811-1812 годах. Но на момент ревизии 1816 года Гаврила Гребенщиков уже третий год как на службе. Двое его сыновей растут в семье брата Гаврилы. А вот жена Гаврилы с возможной дочерью Ириной не переписана в семьях Гребенщиковых. Возможно, проживали в семье родных матери Ирины.
Похоже, единственным вариантом остается искать рождение Ирины Гавриловой и её братьев.

В этой ревизии у «моих» Корелиных две Ирины указаны как «Арины», так что ищите внимательнее

[ИринаФМ]

Meleshka

Но загадка продолжается. Дочери Ирины у Плясовских Гаврилы нет. Она могла родиться в семье Гаврилы Гребенщикова в 1811-1812 годах. Но на момент ревизии 1816 года Гаврила Гребенщиков уже третий год как на службе. Двое его сыновей растут в семье брата Гаврилы. А вот жена Гаврилы с возможной дочерью Ириной не переписана в семьях Гребенщиковых. Возможно, проживали в семье родных матери Ирины.

Нет тут загадки. В той же семье они проживали. Солдатка и ребенок, родившийся после ухода мужа в рекруты, в ревизских сказках не писались. Ищите в исповедных ведомостях.

[uljana]

Только вот 7 ревизию по Тундрово я найти не могу! Подскажите координаты, если кто встречал!

 

Седьмую ревизию можно найти в Тобольском архиве ИФ154-8 -363, ревизская сказка 1816 года о крестьянах, отставных солдатах и посельщиках Бердюжской, Боровской,Гагарьевской волостей. д. Тундрова начинается с 561 файла. В ней записаны Гребенщиковы под номерами 1,2,3,6,7,8. а Плясовских - 22, 23.

 

Спасибо большое за подсказку. Ревизию посмотрела.
Но загадка продолжается. Дочери Ирины у Плясовских Гаврилы нет. Она могла родиться в семье Гаврилы Гребенщикова в 1811-1812 годах. Но на момент ревизии 1816 года Гаврила Гребенщиков уже третий год как на службе. Двое его сыновей растут в семье брата Гаврилы. А вот жена Гаврилы с возможной дочерью Ириной не переписана в семьях Гребенщиковых. Возможно, проживали в семье родных матери Ирины.
Похоже, единственным вариантом остается искать рождение Ирины Гавриловой и её братьев.

Вообще то, после каждой ревизии проводилась, дополнительно, перепись отставных солдат, солдат, солдаток, где переписывались их семьи. Эти списки располагаются в конце ревизии, итоговые по всей волости. В седьмой ревизии, в рассматриваемой здесь в деревне Тундровой, раздел "солдатки" начинается с 591 файла. В этом разделе Гребенщиковы записаны под № 1,2,3 (для Андрея Х- № 4 Карелин). Гаврило упоминается в №3: Анны Петровой Гребенщиковой сноха, отданного в рекруты сына ее Гаврилы жена Парасковья Андреева 30. Детей в переписи нет,
Возможно эта информация будет для Вас полезной.

[Meleshka]

Солдатка и ребенок, родившийся после ухода мужа в рекруты, в ревизских сказках не писались. Ищите в исповедных ведомостях.

 

Спасибо, Ирина.

 

К сожалению, при том, что почти все МК по нашей волости есть, исповедки я встречала только до 1795 года. Остается вариант просмотра МК, но пока очень плохо открываются архивы.

[Meleshka]

Гаврило упоминается в №3: Анны Петровой Гребенщиковой сноха, отданного в рекруты сына ее Гаврилы жена Парасковья Андреева 30. Детей в переписи нет,
Возможно эта информация будет для Вас полезной.

 

Спасибо, uljana.

 

До дополнительной отдельной переписи солдаток я не додумалась. Парасковья Андреева подходит на роль жены Гаврилы, разница в возрасте всего 2 года. Конечно, жаль, что дочь её не записали. Буду искать рождение троих ее детей. Даже рождение сыновей, если найду, уже подтвердит имя жены Гаврилы. А еще постараюсь просмотреть всю ревизии по Тундрово 1795 года, в семье некоего Андрея должна быть теперь уж дочь Парасковья.

[АндрейХ]

для Андрея Х- № 4 Карелин

Спасибо большое!

[ИринаФМ]

Meleshka

Даже рождение сыновей, если найду, уже подтвердит имя жены Гаврилы.

А что, в Ваших местах в 1810-х гг. в метрических книгах писали имя матери? Обычно его пишут только с 1830-х гг.

[Meleshka]

Meleshka

Даже рождение сыновей, если найду, уже подтвердит имя жены Гаврилы.

А что, в Ваших местах в 1810-х гг. в метрических книгах писали имя матери? Обычно его пишут только с 1830-х гг.

 

Ирина, Вы правы. Я поторопилась с выводами. Буду искать брак, ну и рождение детей для полноты картины. Может, среди восприемников подсказка будет.

[АндрейХ]

У меня к Вам встречное предложение! Расскажите о Корелиных! Начало уже заложено в сообщениях USS!
http://forum.svrt.ru/index.php?showtopic=6...st&p=116223
Корелины в 5-й ревизии
http://forum.svrt.ru/index.php?showtopic=6...st&p=116264

Подробно про них я выкладываю информацию вот тут: http://forum.vgd.ru/1228/korelin/

 

Если же вкратце…
На данный момент мне удалось проследить этот род до Савелия КОРЕЛИНА, который родился не позже 1630 года.
У него было четыре сына, которые в 1682 году проживали в «деревне Корелина на речке Масоешке», что в Тобольском уезде (деревня существует до сих пор!).

 

Пра-правнук того Савелия — Прокопий Романович КОРЕЛИН — по неизвестной пока мне причине перебрался жить в село Казанское, где и умер в 1769 году, оставив после себя трёх сыновей и двух дочерей.

 

Его сын — Михаил Прокопьевич КОРЕЛИН — к 1782 году переселился с семьёй в деревню Тундровую, где и жил до самой своей смерти в 1814 году.

 

Все Корелины из Тундровой — потомки этого Михаила.

[uljana]

.... Михаил Прокопьевич КОРЕЛИН — к 1782 году переселился с семьёй в деревню Тундровую, где и жил до самой своей смерти в 1814 году.
Все Корелины из Тундровой — потомки этого Михаила.

 

Спасибо! Интересно! Суть результатов поиска и глубина проникновение в историческое прошлое Корелиных впечатляет! А как обстоят дела в исследовании " тундровского" периоде развития Древа Корелиных, вплоть до современности?

[АндрейХ]

.... Михаил Прокопьевич КОРЕЛИН — к 1782 году переселился с семьёй в деревню Тундровую, где и жил до самой своей смерти в 1814 году.
Все Корелины из Тундровой — потомки этого Михаила.

 

Спасибо! Интересно! Суть результатов поиска и глубина проникновение в историческое прошлое Корелиных впечатляет! А как обстоят дела в исследовании " тундровского" периоде развития Древа Корелиных, вплоть до современности?

 

На сейчас известны, думается, все Корелины, родившиеся до переписи 1897 года. Для многих известны точные даты рождения, смерти, брака. Найдено и сохранено множество событий (свадьбы, крещения), в которых так или иначе участвовали Корелины.

 

То же самое, кстати, относится и к Суворовым из Уктуза, т.к. почти всегда исследования велись по одним и тем же источникам.

 

Но я не профессиональный исследователь и меня в первую очередь интересовала лишь одна веточка из Корелиных и одна из Суворовых. Все прочие данные собирались попутно.

 

Корелины и Суворовы — лишь пара из 12 веточек, которые я исследую.
На данный момент они — самые исследованные веточки, потому я пока переключился на другие.

 

Что же касается периода XX и XXI вв, то, думается, они вряд ли будут исследоваться, т.к. у меня там мало интереса. Только если кто из краеведов заинтересуется, или найдётся кто из генеалогически-активных потомков тех людей.

[uljana]

АндрейХ

 

Благодарю Вас за информацию, предельную четкость в изложении собственной позиции в изучении родословных. Пусть успех и удача сопутствует Вам!

[uljana]

Список избирателей в советы  по Тундровскому селению Нестеровского  сельсовета  Бердюжского района Ишимского округа.16 февраля 1924 г.

 ГБУТО «ГА в г. Ишиме»  Ф.Р.3. Опись 6.Дело 50.

http://archiv.72to.ru/index.php/36-gosudarstvennyj-arkhiv-v-ishime

 Имеются графы: фамилия, имя, отчество, возраст, пол, чем занимается, количество членов семьи до 18 лет( муж./жен.), партийность, имущественное положение (бедняк, середняк, богатый, рабочий, батрак), национальность, местный или приезжий, прибывший из другой местности (указать откуда).

1.Емельянов Михаил Яковлевич, 37

2.жена Устинья 27

3.тетка Авдотия  60

4. Емельянов Яков Петрович, 61

5. жена Елена 60

6. сын Федот 28

7.жена Федота Анисия  21

8.Горбунова Устиния  46

9.Емельянова Марфа 30

10.Горбунова Елена 40

11.дочь Настасья 18

12.Бичуль Казимир Игнатович 61

13. жена Анна Антоновна 56

14.сын Степан Казимирович 28

15.жена Александра Ивановна 25

16.Кулакова Елена 35

17.Аржилов Пуд Кузьмич 68

18.жена Устиния 64

19. сын Андрей Пудович 30

20.жена Мария 28

21.Кулакова Устиния  45

22. сын Степан 18

23. Калугин Трофим 34

24. жена Клавдия 25

25. Уросов Филатей 60

26 .жена А… 60

27. зять Еким 30

28. жена Варвара  26

29. Дуплянкин Мартемьян 43

30.жена Настасия 40

31. Дуплянкина Анна 36

32.Романов Василей Федотович 57

33.Булдаков Федор 20

34.жена Фекла 18

35. мать Парасковия 46

36.Филатов Григорий 60

37.жена Василиса 56

38.сын Алексей Григорьевич 28

39. жена Евгения 24

40. Слепцова Елена 55

41.сын Сергей 19

42.Никифоров Зотей 35

43.жена Кристина 35

44.отец Леонтий 75

45. мать Марина 75

46.Валова Ефросиния 52

47.Екимов Прокопей 44

48.жена Зеновия 34

49.мать Домна 75

50.Валов Семен 25

51.жена Аграфена 24

52.Емельянова Улита 60

53.мать Матрена 70

54.Никифоров Мартемьян 50

55.жена Апросиния 50

56.Ушаков Филей 74

57.жена Авдотья 74

58.Аржилов Никита 77

59.Никифоров Василей 43

60.жена Авдотия 32

61.Аржилова Ульяна 31

62.Путилов Василей 61

63.жена Екатерина 56

64.сын Иван 30

65. Нагорных Герасим 37

66.жена Екатерина 34

67.отец Карп 68

68.Екимов Василей 57

69.жена Марина 60

70.Екимов Варфаломей 38

71.жена Екатерина 36

72.Третьякова Федора 55

73.Третьяков Григорей 40

74.жена Степанида 34

Продолжение 

[uljana]

Только что, uljana сказал:

73.Третьяков Григорей 40

74.жена Степанида 34

Продолжение 

75.Абросимов Степан 38

76.жена Настасия 37

77.Уросов  имя ? 20

78.Кошкоров Гаврила 27

79 жена Кошкорова Агафия 25

80.Слепцов Степан 58

81.жена Настасия 50

82.сын Иван 18

83.Бичуль Фекла 37

84.Романова Варвара 56

85.сын Иван 18

86.Горбунов Сергей Лаврентьевич 28

87.жена Матрена 27

88.брат Наум 19

89.Горбунов Василей Лаврентьевич 28

90.жена София 28

91.Никоноров Дементий 32

92.жена Федора 32

93.Леонов Григорий 35

94.жена Харитония ???? 34

95.мать Евгения 60

96.Леонов Ларион 23

97.жена Марина 22

98.Армеева Харитония 60

99.зять Федор 20

100.сноха Марина 27

101.Кукарцев Илья 65

102.жена Мария 65

103.Подставкин Герасим   49

104.жена Лукия 48

105.сын Петр 20

106.жена Пелагея 20

107.Устиния Кулакова 55

108.Харитонова Анна 31

109.Гриценко Игнатей 60

110.жена Настасия 40

111.сын Никон 28

112.жена Александра 25

113.Дупленкин Арсен 35

114.жена Анна 30

115.Слепцов Лупп 60

116.жена Авдотья 53

117.сын Роман 22

118.жена Анна 22

119.Бичуль Владимир  32

120.жена Евдокия 29

121.Кукарцева Елена 30

122.Богданов  Василей 18

123.мать Пераскева 50

124.Белозерова Пелагея 50

125.Белозеров Константин  20

126.Стасунас Петр 20

127.мать Мария 45

128.Бичуль Александр Казимирович 41

129.жена Пелагея 40

130.сын Алексей 18

131.Уросов Иван 60

132.жена Матрена 60

133.сын Николай 28

134.жена Матрена 28

135.сын Уросова Ивана – Яков 24

136.Романов Пантелей 28

137.жена Федора 24

138.Лапин Алексей 19

139. жена Фекла 26

140.Бичуль Наталия 29

141.Аржилов Архип 46

142.жена Ольга 30

143.Романов Федор 25 

144.жена Федора 25

145.Путилов Павел 26

146.жена Александра 27

147.Казанцева Пелагея 34

148.Емельянов Денис 20

149.жена Федосья 20

150.Парамонов Степан 35

151.жена Анна 32

Подписи членов комиссии,  дата 17/II/24 г. № 55.

 

Примечание: Общее число жителей по Тундровой - 291  человек на  16 февраля 1924 года, из них 151 занесены в списки избирателей, в том числе женского пола -81; мужского пола -  70; бедняков  52, середняков 21 из общего числа,  богатых нет, все местные, русские, по этой графе «национальность»  есть записи о  римско- католическом вероисповедании, вновь прибывших нет.

 

[Meleshka]

В 27.06.2019 в 05:55, uljana сказал:

Список избирателей в советы  по Тундровскому селению Нестеровского  сельсовета  Бердюжского района Ишимского округа.16 февраля 1924 г.

 ГБУТО «ГА в г. Ишиме»  Ф.Р.3. Опись 6.Дело 50.

http://archiv.72to.ru/index.php/36-gosudarstvennyj-arkhiv-v-ishime

 

 

В этом деле имеется

 

СПИСОК ЛИЦ, не пользующихся избирательным правом по Конституции  РСФСР.

Селение Тундрово район Бердюжский округ Ишимский

Год 1924  17 февраля

 

 Имеются графы: №№ по порядку, фамилия, имя, отчество, возраст, чем занимается, партийность, имущественное положение (указать бедняк, середняк, и т.д.), причина отстранения от выборов, примечание.

 

1.      Горбунов Василей Петрович 48

2.      Горбунов Лаврентей Петрович 57

3.      Белозеров Ефим 50

4.      Уросов Иван  Аввакумович 55

5.      Слепцов Степан Васильевич 58

6.      Кулаков Андрей Архипович 61

7.      Бичуль Бронислав Козимирович 30

 

[ulmas]

10 часов назад, Meleshka сказал:

 

 

В этом деле имеется

 

СПИСОК ЛИЦ, не пользующихся избирательным правом по Конституции  РСФСР.

Селение Тундрово район Бердюжский округ Ишимский

Год 1924  17 февраля

 

7.      Бичуль Бронислав Козимирович 30

Участвовать в выборах советской власти права лишили, а детей на фронт воевать за эту советскую власть не то что сына, но и дочь призвали. 

[Meleshka]

1 час назад, ulmas сказал:

Участвовать в выборах советской власти права лишили, а детей на фронт воевать за эту советскую власть не то что сына, но и дочь призвали. 

 

Эти списки лишенцев, как их именовали, вызывают много горьких мыслей... 

Они у многих из нас, с корнями из нашей волости, имеют разное влияние и продолжение в судьбах потомков... но это вопросы личной, семейной истории, и мы не вправе  обсуждать их... Конечно, сами потомки могут поделиться событиями и фактами из жизни дедов-прадедов...

А вот попробовать выяснить судьбу каждого "лишенца" было бы , я думаю, возможно...

Изменено 29 июня 2019 пользователем Meleshka
уточнение

[ulmas]

В данном конкретном случае, если это не полный тезка, расстрелян в Петропавловске в 1938 г.:

 

Бичуль Бронислав Казимирович (1886)

 

• Дата рождения: 1886 г.
• Место рождения: Омская обл., Ишим.
• Пол: мужчина
• Национальность: русский
• Образование: начальное
• Профессия / место работы: ассинизатор, медицинский техникум.
• Место проживания: Северо-Казахстанская обл. Петропавловск.

---

• Где и кем арестован: НКВД по СКО.
• Мера пресечения: арестован
• Дата ареста: 5 февраля 1938 г.
• Обвинение: 58, п. 10 УК РСФСР.
• Осуждение: 12 февраля 1938 г.
• Осудивший орган: тройка УНКВД СКО
• Приговор: ВМН
• Дата реабилитации: 26 ноября 1964 г.
• Реабилитирующий орган: СК облсуд
• Основания реабилитации: за отсутствием состава преступления

---

• Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; Сведения ДКНБ РК по Северо-Казахстанской обл.

Изменено 29 июня 2019 пользователем ulmas

[ulmas]

А дети записаны на последней, добавленной в 2015 г., плите савинского памятника:

Бичуль-Третьяков М.Б.

Бичуль-Третьякова К.Б.

Изменено 29 июня 2019 пользователем ulmas

[ulmas]

 

Судя по опубликованным в бердюжской газете статьям Каргаполова и Л. Третьякова, их отец Бронислав Бичуль, а мать Наталья Архиповна Бичуль (Третьякова). Всего у них было 7 детей. 

Михаил Брониславович Бичуль-Третьяков в августе 1943 г. был награжден медалью "За Отвагу". Погиб 9.09.1943 г. Похоронен в пос. Фадеевка Александровского района Харьковской области. 

Клавдия Брониславовна Бичуль-Третьякова служила радиотелеграфисткой 288-й отдельной роты связи. Награждена медалями "За отвагу", "За боевые заслуги", Орденом Отечественной войны 2 степени. Демобилизована в 1947 г. После войны жила в г. Петропавловске.

Изменено 29 июня 2019 пользователем ulmas

[Meleshka]

1 час назад, ulmas сказал:

В данном конкретном случае, если это не полный тезка, расстрелян в 1938 г.:

 

Думаю, что не тёзка, а наш тундровский "лишенец".  Спасибо, Александр, за важные сведения. 

 

Ниже семьи, в которых были написаны наши "лишенцы" в 1897 году...

 

 

Перепись 1897 года. Тобольский Губернский статистический комитет.

Деревни Тундровой Уктузской волости Ишимского уезда

(Тоб. Арх. Фонд 417. Оп. 2. Дело 1243).

 

Крестьяне деревни Тундровой.

 

Файл 15. (Лист 9. Об.).

1. Кулаков Андрей Архипов, хозяин, 30 лет, земледелец, положение по воинской повинности – нижний чин запаса.

2. Кулакова Наталья Ефимова, жена, 25 лет.

3. Кулаков Николай Андреев, сын, 1 месяц.

 

Файлы 18 – 21. (Лист 10 – 12. Об.).

1. Горбунов Пётр Павлов, хозяин, 68 лет, родился в д. Горбуновой, Ражевской волости, Ишимского округа, Тобольской губернии, земледелец.

2. Горбунова Федосья Захарова, жена, 67 лет, родилась в с. Среднечирковском, Ражевской волости, Ишимского округа, Тобольской губернии.

3. Горбунов Лаврентий Петров, сын, 28 лет.

4. Горбунова Евгения Павлова, сноха, жена №3, 26 лет.

5. Горбунов Василий Петров, сын, 21 год, холост.

6. Горбунов Сергей Лаврентьев, внук, сын №3, 2 года.

7. Горбунов Василий Лаврентьев, внук, сын №3, 3 месяца.

8. Путилова Ульяна Васильева, внучка, 16 лет, девица.

9. Фотеева Анисья Петрова, гостья, 24 года, замужем.

10. Фотеева Настасья Дмитриева, гостья, 10 лет.

 

Файл 46. (Лист 25. Об.).

1. Слепцов Василий Яковлев, хозяин, 52 года, земледелец, вдов.

2. Слепцов Степан Васильев, сын, 27 лет, умеет читать, обучался в батальоне, положение по воинской повинности – запасной нижний чин.

3. Слепцов Лупп Васильев, сын, 25 лет, положение по воинской повинности – ратник 1 разряда.

4. Слепцов Ефим Васильев, сын, 19 лет, умеет читать, обучался дома.

5. Слепцова Фёкла Васильева, дочь, 4 года.

6. Слепцова Лукерья Михайлова, сноха, жена №2, 26 лет, обыкновенно проживает в г. Владивостоке, здесь отсутствует – в г. Владивостоке..

7. Слепцова Евдокия Николаева, сноха, жена №3, 22 года, родилась в с. Бердюжьем?, Ишимского округа, Тобольской губернии.

8. Слепцова Елена Андреева, сноха, жена №4, 20 лет, родилась в д. Кугаевой, Дубынской волости, Ишимского округа.

9. Слепцов Григорий Луппов, внук, сын №3, 10 мес.

 

Файл 56. (Лист 30. Об.).

1. Уросов Аввакум Михайлов, хозяин, 57 лет, земледелец.

2. Уросова Екатерина Кириллова, жена, 56 лет.

3. Уросов Варфоломей Авакумов, сын, 29 лет.

4. Уросов Иван Авакумов, сын, 26 лет.

5. Уросов Яков Авакумов, сын, 12 лет, во временной отлучке в с. Уктузском, умеет читать, обучался в Уктузском приходском училище.

6. Уросова Аграфена Тимофеева, сноха, жена №3, 30 лет, родилась в д. Грачи, Дубынской волости, Ишимского округа.

7. Уросова Матрёна Николаева, сноха, жена №4, 25 лет, родилась в д. Кушлуке, Уктузской волости, Ишимского округа.

8. Уросова Евлампия Варфоломеева, внучка, дочь №3, 4 года.

9. Уросова Варвара Варфоломеева, внучка, дочь №3, 2 года.

10. Уросов Николай Иванов, внук, сын №4, 3 года.

 

 

Файл 80 (Лист 41. Об.).

1. Белозеров Иван Варфоломеев, хозяин, 50 лет, родился в д. Крашеневой, Пегановской волости, Ишимского округа, Тобольской губернии, земледелец.

2. Белозерова Фёкла Павлова, жена, 46 лет.

3. Белозеров Ефим Иванов, сын, 20 лет, родился в д. Крашеневой, Пегановской волости, Ишимского округа, Тобольской губернии.

4. Белозерова Палагея Васильева, сноха, жена №3, 20 лет.

5. Белозеров Григорий Ефимов, внук, сын №3, 10 месяцев.

6. Бархатова Федора Иванова, племянница, 8 лет, родилась и приписана в с. Травнинском, Гагарьевской волости, Ишимского округа.

 

[ulmas]

А причина лишения избирательных прав не пишется? Кулаки они, какие-то служители церкви, трактирщики, лавочники, иные сельские эксплуататоры, подозрительные поляки, непримиримо враждебные любой форме российской государственности, монархисты-черносотенцы, кадеты, эсеры, анархисты, царские полицейские и их добровольные помощники, бывшие белогвардейцы, участники антисоветского восстания? Не по причине же личной антипатии этих сельчан ограничивали в политических правах. В 1923-24 гг. по доносам никого не репрессировали, гражданских прав не лишали. Самое либеральное время на протяжении всего советского периода, вплоть до перестройки. В эти годы, чтобы добиться политических ограничений, нужно было быть совершенно конкретными недоброжелателями советской власти, бывшими активными врагами ее, притихшими, но ни разу не раскаявшимися и неисправимыми. Ничего удивительного, что 1937-38 гг. такие лица практически однозначно не пережили. Не за такие грехи тогда к стенке ставили.  

Изменено 29 июня 2019 пользователем ulmas

[Meleshka]

16 минут назад, ulmas сказал:

А причина лишения избирательных прав не пишется?

 

Написана причина у каждого, но некоторые формулировки повергают в шок. Особенно, хотя бы смутно представляя:  а судьи кто?

Признаюсь, я знаю, насколько непроста и болезненна еще была  эта тема двадцатых-тридцатых годов для потомков в моем детстве, когда были  живы очевидцы. Но и сейчас она болезненна, просто боюсь, чтобы не были подхвачены ярлыки этого 1924 года новым поколением, которое еще не удосужилось  разобраться в корнях, но готовы судить..

 

Я обещаю подумать, как лучше поступить  с этими списками лишенцев,  с полной публикацией. Думайте и Вы, Александр, и uljana, возможно и форумчане посоветуют. Но я уверена, что в этом вопросе точно спешки нет.  Думаю, решим вместе позже, пока вопросов по спискам избирателей 1924 года много, и по лишенцам также. 

 

Еще я обратила внимание на два момента, читая списки 1923 и 1924 годов:

 

Между списками избирателей 1923 (октябрь) и новым вариантом 1924 (февраль), прошло менее полугода. Но в 1923 году в деревнях лишенцев или не было вовсе, или совсем мало.  В 1924 году ситуация резко поменялась, списки лишенцев появились во всех деревнях, кроме Власовой, иногда в списках до тридцати человек, как в Окуневой и Шашмуриной. Просто налицо заказ вышестоящих органов, так мне видится.

Момент второй: я и ранее чувствовала, помнила из рассказов, но теперь подтверждается документально,  что и 1921 год Ишимского восстания ,  и коллективизация и раскулачивания 1929 -30 годов посеяли зерна будущих арестов и расстрельных дел 1932-1938 годов и далее. 

 

Я ужасно боюсь  потопить нашу тему в запальчивых, противоречивых оценках и дискуссиях самого общего вида по этим событиям в жизни предков и земляков в нашей волости. 

 

Очень прошу всех, оценивать и писать о событиях только на основе документов, лучше всего на примере своих кровных фамилий. Каждый из нас, если не будет ограничиваться только одной фамилией и ближайшим родством, а хотя бы поднимет полно четыре  фамилии рода -  найдет предков жертвами противоположных сторон.  Много наших крестьян, ужасно много, в списках репрессированных и расстрелянных. Но, по непонятным причинам, редко кто из потомков запросил их дела (это просто) и ознакомился с ними.

 

Обещаю и я описать своих предков в эти тяжкие времена, принималась несколько раз, и хорошо, что не торопилась -  до сего дня обнаруживаются новые архивные документы.

 

[ulmas]

По-моему, ничего страшного в публикации причин лишения гражданских прав нет (речь идет не о родителях кого-либо из ныне живущих, а о более дальних предках, и это не конфиденциальные материалы уголовных дел, а практически общеизвестные тогдашним современникам факты, в то время трагических последствий не имевшие - насильно любить советскую власть еще никто не заставлял, хотя, безусловно серьезно повлиявшие на жестокие приговоры второй половины 1930-ых, когда даже былая неприязнь к советской власти стала рассматриваться тягчайшим государственным преступлением). Вот именно сокрытие причин репрессий, в силу надуманных моральных причин, в действительности порождает разные догадки, несправедливые предположения. Что там в тех причинах репрессий вздор и явная заказуха, а что, скорее всего, факты, с позиций современных знаний той эпохи должно быть видно невооруженным глазом. В любом случае, с позиции нынешнего времени, как и 1920-ых гг., эти люди преступниками не были. В свое время считались просто неблагонадежными. И, вероятно, таковыми и являлись (не за что или даже органически невозможно им было любить сов. власть). Настоящие преступники, замешанные в белогвардейских зверствах, в граничащем с геноцидом бандитизме мятежников, сидели долгие сроки или были расстреляны еще в 1919-22 годах. Распущены по домам были рядовые белогвардейцы и повстанцы, не участвовавшие, по крайней мере, в массовых казнях или чья вина участия в них не была доказана.

Изменено 29 июня 2019 пользователем ulmas