Перейти к контенту

Рекомендуемые сообщения

Простите, но я решительно не согласный с некоторыми прочтениями. Вот так там, на самом деле, по-моему:

 

Форма №2

 

Список 

не пользующихся избирательным правом по Конституции РСФСР  (Раздел 4  глава 13)

селение Савино район Бердюжск. округ Ишимск. год 1924 число 17 февраля месяц

 

 №№ по порядку

 

 

Фамилия, имя и отчество

Возраст

Чем занимается

Партийность

Чем занимался до революции

Имущественное положение (указать: бедняк, средняк и т.д.)

Причина отстранения от выборов 

Примечание

1

Болгарский Иван Ник.

52

священ.

без.

священ.

бедняк

как священ.

 

2

Безмертных Филип Еф.

32

хлебопаш.

без.

хлебопаш.

бедняк

под в.

 

попов.

 

восп.

 

 

 

Председатель сел[ь]ской избирател[ь]ной

Комиссии   Яколев

Члены С. И. К. СЧекунов (?)

 

_DSF1410.jpg

_____

Ой, беда.  Зачем ж вы внапраслину моему  родственнику политическую статью шьете?  Никакой он не участник восстания и ни под каким следствием не находился. Он просто "подв. попов. восп." - подверженный поповскому воспитанию - я так это сокращение понимаю. 

 

 

Изменено пользователем ulmas

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, ulmas сказал:

Ой, беда.  Зачем ж вы внапраслину моему  родственнику политическую статью шьете?  Никакой он не участник восстания и ни под каким следствием не находился. Он просто "подв. попов. восп." - подверженный поповскому воспитанию - я так это сокращение понимаю. 

 

Ну и подписи. Что написано, то написано  Зачем копировать шаблонные записи с других страниц, если на этой явно совсем иное? Пусть даже это какая-то безграмотная отсебятина. Кто ж исправляет источник по своему разумению и без комментариев, обьясняющих причину исправления?

 

 

Спасибо большое, что правильно расшифровали. Я и картинку для этого прикрепила.  Поправлю выше, а может и не стоит исправлять. А то непонятны будут ваши комментарии и моя "греховная попытка поправить историю".

Учту при публикации следующих списков, на очереди Окунево, в этом селе "лишенцев" уже 30 человек.

 

И хорошо, что о судьбах земляков и родственников написали, а то что-то потомки от  предков из нашей волости совсем не пишут на форуме. 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Meleshka сказал:

 

Спасибо большое, что правильно расшифровали. Я и картинку для этого прикрепила.  Поправлю выше, а может и не стоит исправлять. А то непонятны будут ваши комментарии и моя "греховная попытка поправить историю".

Учту при публикации следующих списков, на очереди Окунево, в этом селе "лишенцев" уже 30 человек.

 

И хорошо, что о судьбах земляков и родственников написали, а то что-то потомки от  предков из нашей волости совсем не пишут на форуме. 

 

Я уже поправленный текст дал и продолжаю его править. Кое-что из своих интерпретаций также поправил, претензии, которые не подтвердились снял, сверившись с записями по Тундровой, Окуневу и др. И по Тундровой также исправил ваше неточное чтение: под судом, а не под следствием.

Изменено пользователем ulmas

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Председатель  сельской избирательной комиссии, таки,  Яколев (реже встречается правильное написание его фамилии - Яковлев) - имя его Евлампий, это единственный большевик, член РКП(б), в с. Окунево (№486 в избирательной переписи с. Окунево 1924 г.), к сельсовету которого, в это время относились также, по-видимому, ближайшие деревни Савина и Тундрова. Во всех списках этих трех населенных пунктов первым расписывается он. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 03.12.2019 в 18:22, ulmas сказал:

_DSF1410.jpg

Найти не удалось  этих двух лишенцев  в д. Савиной: 1. Болгарский Иван Ник., 52 л, священник; 2. Безмертных Филип Еф. 32 л. хлебопащец; Оба бедняки, первый лишен избирательного права  по религиозному признаку, второй  за восстание.

В поисках первого - священно- служителя просмотрены: Список церквей Тобольской епархии, с обозначением состоящих при них священно-церковно-служителей  за 1890г, 1917 г, 1920 г.( в этот  год всего  6 священников, один уже осужден 25.08.1920 ГубЧК на 2 года концлагеря. ),  таким образом за три периода не упоминается ни разу среди церковнослужителей  фамилия «Болгарский» .

Нет такого  священника и среди:  « Духовенство  на Соловках в годы гонений свещенно и церковнослужители РПЦ, пострадавшие в Соловецких лагерях и тюрьме в 1923-1939 гг.»                 https://pravoslavnoe-duhovenstvo.ru/solovki/?page=3

Возможно, он действительно был священником,  может беглый, совсем не из Тобольской епархии, или неверно записана его фамилия. Одним словом, остался пока не опознанным. Найдено четверо крестьян д. Савиной,  не записанные в лишенцах ( это  уже в процессе поиска Безмертных Филип.Еф., сведений о котором тоже нет), в том числе:  

Чекунов Евстафий Елисеевич (1864)

Родился в 1864г., Тюменская обл., Бердюжский р-н, дер. Савино; крестьянин

Арестован  18 сентября 1937 г.
Приговорен: тройка Омского УНКВД  10 октября 1937 г.

Приговор: ВМН Расстрелян 13 октября 1937 г. Место захоронения - Ишим.

Реабилитирован 11 мая 1956 г.

Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; Книга памяти Тюменской обл.

Чекунов Иван Дмитриевич (1862)

Родился в 1862 г.,  Тюменская обл., Бердюжский р-н, дер. Савино; колхозник

Арестован 18 сентября 1937 г.

Приговорен: тройка Омского УНКВД  10 октября 1937 г.

Приговор: ВМН Расстрелян 13 октября 1937 г. Место захоронения - Ишим.

Реабилитирован 11 мая 1956 г.

Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; Книга памяти Тюменской обл.

Бессмертных Яков Моисеевич (1883)

Родился в 1883г., Тюменская обл., Бердюжский р-н, дер. Савино; колхозник

Арестован 18 сентября 1937 г.

Приговорен: тройка Омского УНКВД  10 октября 1937 г.

Приговор: ВМН Расстрелян 13 октября 1937 г. Место захоронения - Ишим.

Реабилитирован 11 мая 1956 г.

Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; Книга памяти Тюменской обл.

Бессмертных Николай Моисеевич (1898)

Родился в 1898г.,  Тюменская обл., Бердюжский р-н, дер. Савино; колхозник

Арестован 12 октября 1937 г.

Приговорен: тройка Омского УНКВД  15 ноября 1937 г.

Приговор: ВМН Расстрелян 7 декабря 1937 г. Место захоронения - Ишим.

Реабилитирован июнь 1961 г.

Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; Книга памяти Тюменской обл.

 

Изменено пользователем uljana

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 02.02.2020 в 11:49, uljana сказал:

Найдено четверо крестьян д. Савиной,  не записанные в лишенцах

Уросов Семен Ильич. 1874г., д. Нестерове, ныне Бердюжского района. Колхозник д. Савино. Арестован 18.9.1937г. Осужден "тройкой" Омского УНКВД 10.10.1937г. Расстрелян в Ишиме 13.10.1937г. Реабилитирован 11.5.1957г.

http://lists.memo.ru/index2.htm

Чекунов Григорий Петрович

Год рождения:

1907

Место рождения:

д. Савино, Бердюжский р-н, Омская обл.

Национальность:

русский

Образование:

3 гр.

Профессия:

 

Место раб., долж.:

Шахта им. Калинина, лесозаготовитель

Дата ареста:

23.12.1937

Место ареста:

п. Верхняя Губаха, Кизеловский р-н, Пермская обл.

Дата осуждения:

30.12.1937

Обвинение:

диверс., КРД

Приговор:

ВМН, конфискация имущества

Реабилитирован:

Президиум Пермского областного суда, 30.11.1957

Архивное дело:

ПермГАНИ. Ф.641/1 *. Оп.1. Д.12559.

Чекунов Федор Васильевич

Год рождения:

1909

Место рождения:

д. Савино, Бердюжский р-н, Омская обл.

Национальность:

русский

Образование:

начальное

Профессия:

 

Место раб., долж.:

грузчик угля шахты им. Калинина

Дата ареста:

12.08.1937

Место ареста:

п. Губаха, Кизеловский р-н, Пермская обл.

Дата осуждения:

10.09.1937

Обвинение:

КРА, КРД

Приговор:

ВМН, конфискация имущества

Реабилитирован:

Президиум Пермского областного суда

Архивное дело:

ПермГАНИ. Ф.641/1. Оп.1. Д.13212.

Чекунов Федор Петрович

Год рождения:

1914

Место рождения:

д. Савино, Бердюжский р-н, Омская обл.

Национальность:

русский

Образование:

начальное, 2 кл.

Профессия:

 

Место раб., долж.:

лесоспущик шахты им. Калинина

Дата ареста:

06.08.1937

Место ареста:

п. Губаха, Кизеловский р-н, Пермская обл.

Дата осуждения:

10.09.1937

Обвинение:

КРП, КРД

Приговор:

ВМН, конфискация имущества

Реабилитирован:

Президиум Пермского областного суда

Архивное дело:

ПермГАНИ. Ф.641/1. Оп.1. Д.13212.

Источник:     http://pmem.ru/22.html 

Мартиролог включает в себя краткие биографические сведения обо всех, кто стал невинной жертвой органов ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ-КГБ или пострадал за инакомыслие на Пермской земле в советский период. Подчеркнём, что сюда включены имена лишь тех, кто был репрессирован по политическим мотивам судебными и внесудебными органами на территории Пермского края и на сегодняшний день реабилитирован. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://tyumedia.ru/174545.html

 

Согласно этой статье, Николай Моисеевич Бессмертных расстрелян в Омске, а не в Ишиме. А мой прадед Николай Ильич Бессмертных был восприемником при его крещении. 

 

Изменено пользователем ulmas

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 02.02.2020 в 11:49, uljana сказал:

Найти не удалось  этих двух лишенцев  в д. Савиной: 1. Болгарский Иван Ник., 52 л, священник; 2. Безмертных Филип Еф. 32 л. хлебопащец; Оба бедняки, первый лишен избирательного права  по религиозному признаку, второй  за восстание.

В поисках первого - священно- служителя просмотрены: Список церквей Тобольской епархии, с обозначением состоящих при них священно-церковно-служителей  за 1890г, 1917 г, 1920 г.( в этот  год всего  6 священников, один уже осужден 25.08.1920 ГубЧК на 2 года концлагеря. ),  таким образом за три периода не упоминается ни разу среди церковнослужителей  фамилия «Болгарский» .

Нет такого  священника и среди:  « Духовенство  на Соловках в годы гонений свещенно и церковнослужители РПЦ, пострадавшие в Соловецких лагерях и тюрьме в 1923-1939 гг.»                 https://pravoslavnoe-duhovenstvo.ru/solovki/?page=3

Возможно, он действительно был священником,  может беглый, совсем не из Тобольской епархии, или неверно записана его фамилия. Одним словом, остался пока не опознанным. 

 

Потому что не там искали. Метрические книги Уктузской церкви давно не глядели? Так посмотрите, кто там был священником, например, в 1913 году. Не Иоанн ли Болгарский? Зачем его искать по каким-то опубликованным соловецким спискам и опубликованным спискам священников, действительным на один единственный конкретный год, а не в самом пригодном для этого источнике -  в метрических книгах близлежащей к д. Савиной церкви, прихожанами которой савинцы являлись в течении века? Бессмертных тоже не с Луны свалился. Абсолютно точно местный. Бессмертных, вероятно, самая изученная фамилия во всем Бердюжском районе. Родословная роспись Бессмертных опубликована: Попкова Т.В. (Тюмень). Поколенные росписи Третьяковых и Бессмертных. 11-ые Тюменские родословные чтения. Поколенческое измерение истории. И для периода с 1789 по 1918 г. и для собственно савинских Бессмертных (история нашего рода, конечно, намного длиннее и география расселения носителей данной фамилии, происходящих от одного предка, отнюдь Савиной не ограничивается) даже практически исчерпывающе полная - в ней можно поправлять по метрическим книгам даты, уточнять фамилии жен, но пропущенных исследовательницей персон ничтожно мало (я лет за 5 и десятка таких не нашел).

И искомое лицо в нем обнаруживается моментально:

с.91

Поколение 7.  

65-29. Безсмертных Филипп Ефимов *13.11.1891 в д. Савина. Жена Пелагея Георгиева. Дети: Зиновья, Анастасия. 

Эта публикация, кстати, выкладывалась на этом форуме. И наверняка до сих пор лежит. 

И в переписи 1897 г. д. Савиной этот Филипп просто по-любому должен быть. 

Вот семья его отца, согласно родословной росписи:

29-10. Безсмертных Евфимий Андреев, *вычислено 1862 в д. Савина.
Жена: Безсмертных (Софейкова) Наталья Григорьева, *вычислено 1862
Дети: Самсон, Анастасия, Акилина, Афиноген, Михаил, Филипп, Алексей, Кирилл, Федор, Савва, Марфа

Ну и поглядим что мы имеем в переписи. Для быстрого поиска по ней очень удобен порядковый список файлов с именами домохозяев, опубликованный в книге "Крестьяне Уктузской волости". На первой же странице списка (с.306) видим Бессмертных Ефима Андреева, файл 046. На мормонской пленке 21614051, где перепись д. Савиной начинается с кадра 657, буквально за минуту находим необходимый нам кадр 702 и под номером 4 в списке этой семьи видим запись: Бессмертных Филипп Ефимов, сын, 5 л.  Принимая во внимание, что его мать Софейкова либо сама родом из с. Уктузского, либо там жили ее предки, то этот Филипп Ефимов, наверняка, присутствует в доброй половине генеалогических таблиц потомков жителей Уктузской волости (по любому, есть и в моей, но в данный момент я пишу с телефона, а потому потратил лишние 5 минут на просмотр самих источников). Дата рождения Филиппа Ефимова исследовательницей Татьяной Попковой указана. Потому найти лист метрической книги Уктузской церкви с записью о его рождении - дело буквально пары минут. МК Уктуз. ц. 1890-92 гг. (255-2-242), пл. 2328432, кадр 813, запись 117 о рождении 13 и крещении 14 ноября Филиппа, сына Евфимия Андреева и Натальи Григорьевой Безсмертных. Восприемником был крестьянин села Уктузского Илья Григорьев Софейков - очевидно, родной брат матери Филиппа.

 

Изменено пользователем ulmas

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, ulmas сказал:

Потому что не там искали. Метрические книги Уктузской церкви давно не глядели? 

Так посмотрите, кто там был священником, например, в 1913 году. Не Иоанн ли Болгарский? 

Бессмертных тоже не с Луны свалился. Абсолютно точно местный.

  Родословная роспись Бессмертных опубликована: Попкова Т.В. (Тюмень). Поколенные росписи Третьяковых и Бессмертных. 11-ые Тюменские родословные чтения. Поколенческое измерение истории.

И искомое лицо в нем обнаруживается моментально:

 

 

 Задача  выполнена, сведения найдены!! УРА!!  Молодец - удалец.:buba:

 

Изменено пользователем uljana

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ответный пост, как в данном случае следует правильно, быстро и эффективно вести поиск предназначается не автору предыдущего поста, а новичкам, которым лучше все обьяснить с нуля, чтобы они не повторяли чужих ошибок и не изобретали велосипедов.

 

Изменено пользователем ulmas

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, ulmas сказал:

 Ответный пост, как в данном случае следует правильно, быстро и эффективно вести поиск предназначается не автору предыдущего поста, а новичкам, которым лучше все обьяснить с нуля, чтобы они не повторяли чужих ошибок и не изобретали велосипедов.

 

Что то таковых пока  на горизонте Уктузской волости не видно!  Веруйте, что кому то  будет интересен  ваш опыт! 

Изменено пользователем uljana

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Предлагаю почистить не относящиеся к данной теме посты.

Изменено пользователем ulmas

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, uljana сказал:

 

Что то таковых пока  на горизонте Уктузской волости не видно!  Веруйте, что кому то  будет интересен  ваш опыт! 

Много кому интересен. Пишут, но только не в тему. Я едва успеваю каждому отвечать. Бывает четверых одновременно консультирую и, увлекшись, три четверти работы за них выполняю. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Иоанн Болгарский, кстати, священником в с. Уктузском был совсем недолго. Мне он встречался в записях метрической книги за 1913 г. с июля по декабрь месяц. Может, и еще где-то попадался, просто уже не помню, специально не выписывал. Но фамилия необычная, потому хорошо запомнилась. Я когда текст таблицы по лишенцам д. Савиной выкладывал, о нем не упоминал, полагая, что он и так известен.  Столько лет штудируются метрические книги уктузской церки. Перечитаны взад и поперед. Составлены списки фамилий прихожан на каждый их лист за многие годы. Неужели до сих пор нет списка священнослужителей?

 

Изменено пользователем ulmas

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, uljana сказал:

Веруйте, что кому то  будет интересен  ваш опыт! 

Знаете, я например, часто читаю какие-то форумы по интересующей меня в конкретный момент проблеме, даже не регистрируясь. И нахожу что-то для себя важное, но автор об этом точно никогда не  узнает ))

2 часа назад, ulmas сказал:

Предлагаю почистить не относящиеся к данной теме посты.

Да тут все темы надо бы почистить )) с другой стороны видно, что они живые.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно про Бессмертных Филиппа Ефимовича. Родная сестра прапрабабушки Сандровской- Софейковой Дарьи Григорьевны-Наталья родила много детей,из них выжили: Филипп,Кирилл и Фёдор. Маме отца они приходятся троюродным братьями. Бабушка с Фёдором Ефимовичем переписывалась до его смерти и я нашла его внуков и правнуков, поддерживаю отношения с двоими из них. Фёдора Ефимовича прекрасно помнило поколение моих дядей и тёток. Про Филиппа же и Кирилла информации не сохранилось.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, kredo_16 сказал:

Про Филиппа же и Кирилла информации не сохранилось.

 

 

Да просто уехал из Савиной, вместе с Болгарским, который имел на него сильное влияние. Сбежали в Манчжурию, а оттуда в Америку. Надо поискать их фамилии в списках пассажиров, прибывавших в Аргентину, Бразилию, Уругвай, США и Канаду. 

 

 

Изменено пользователем ulmas

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, может быть, он:

 

с. Хотня, Аркадия Казанского уезда 
(СПРАВОЧНАЯ КНИГА ДЛЯ КАЗАНСКОЙ ЕПАРХИИ )
Составил священник Г К Богословский , изд. 1899 г.
3- е благочиние 
Петропавловская церковь
-Священник - Александр Иванов Бельский , 37 л, окончил ДС по 2 р., законоучитель, старший помощник благочинного , депутат на съездах, вдовей, с 1886 г. в сане , с 1897 г. здесь , в 1898 г. нагр, скуфьею 
- Псаломщик - Иван Ник. Болгарский , 25 л., из 3 кл. город. Учил. , с 1897 г. псаломщик и здесь 
-Церк.староста- крест. Емельян Никитин

 

Куда только не направляли служить священников. Болгарский же типичная именно для Казанского уезда священническая фамилия (ибо в титулатуре царей и в традиции православной церкви Казанская губерния и числилась Болгарским царством) и в тех краях и родом оттуда известен далеко не один священник с такой фамилией. А в данном случае совпадает все - даже сокращение отчества. Хотя - какой  был смысл в подобном сокращении, если по нему имя отца точно не определить: Николай он был или Никита, Никон, Никанор, Никандр, либо вообще какой-нибудь Никтополион? В семье священников и такое станется. Лично я склоняюсь к последнему: такое длинное и дикое отчество даже писать лень (а носителю, наверное, и стремно). Возраст плюс-минус пару лет - вполне реален (в этих списках и на десяток врали). Как и должность псаломщика - за 14 лет до того, как полный его тезка возник на полгода вторым священником в селе Уктузском и вновь испарился еще на десяток лет, чтобы быть зафиксированным как бывший священник в д. Савиной, почти под боком у с. Уктузского. Куда-то его явно переводили в это время - и неподалеку. А что нет его в списках - так это, возможно, потому, что в печатных изданиях просто из-за экономии места публиковали лишь имя старшего из священников. А этот "Никтополионович" звезд с неба не хватал - всю жизнь довольствовался должностью второго, подручного. Я думаю, если поискать по метрическим книгам церквей в округе в период с 1914 по 1919 г., то обязательно где-то всплывет. 

 

 

Изменено пользователем ulmas

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще одна интересная запись! У жениха и невесты и отчество, и фамилия одинаковые! В действительности так или все же описка!

ImageFile (152).jpg

Изменено пользователем Krakovka

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 30.04.2020 в 01:02, Krakovka сказал:

Еще одна интересная запись! У жениха и невесты и отчество, и фамилия одинаковые! В действительности так или все же описка!

ImageFile (152).jpg

 

В Савиной в конце 19 в. было больше 30 (!) семей Чекуновых. И, возможно, с полдюжины одновременно живущих Григориев Чекуновых. Предки разных семей савинских Чекуновых разделились еще в 17 - первой половине 18 века, за десятилетия, а то и за век до основания д. Савиной и даже присоединения будущей территории Уктузской волости в состав России. Продолжительность поколений в разных семьях была разная. Так что жених вполне мог венчаться со своей десятиюродной бабушкой. Впрочем, родственную связь жениха и невесты можно запросто проверить. Достаточно лишь найти записи об их рождении - жениха приблизительно в 1875 г., невесты - примерно в 1872 г. Их отцы, по-любому, были переписаны в 10 ревизию 1858 г. А от нее до общего пращура всех местных Чекуновых, переселившегося в 17 веке в Сибирь с Руси, родословная этой фамилии известна без пробелов.

___

 

Согласно ревизии 1858 г. в Савиной было 3 малолетних Григория Чекунова:

 

1) Григорий Александров - полутора лет в 1850 г. и 8 лет в 1858 (прибл. 1848 г.р.), сына Александра Семенова Чекунова (36 л. в 1850 и 43 л. в 1858 г.) - третьего сына домохозяина Семена Егорова Чекунова (72 л. в 1850 г., умер в 1857 г.), и Христины Петровой Чекуновой (46 л. в 1858 г.).

 

2) Григорий Иванов Чекунов - 3 лет в 1858 г. (прибл. 1854 г. р.), сын Ивана Егорова Чекунова (23 л. в 1850 г. и 30 л. в 1858 г.) и Авдотьи Тимофеевой Чекуновой (31 г. в 1858 г.); Иван Егоров, в свою очередь, был сыном Егора Филиппова Чекунова (44 л. в 1850 г. и 51 г. в 1858 г.) - первого брата домохозяина Евсея Филиппова Чекунова (50 л. в 1850 г. и 57 л. в 1858 г.), и Палагеи Антиповой Чекуновой (53 л. в 1858 г.).

 

3) Григорий Павлов Чекунов - 6 лет в 1858 г. (прибл. 1851 г. р.), сын Павла Михайлова Чекунова (18 л. в 1850 г. и 26 л. в 1858 г.) и Феклы Алексеевой Чекуновой (30 л. в 1858 г.); Павел Михайлов, в свою очередь, был сыном Михайлы Филиппова Чекунова (40 л. в 1850 г. и 47 г. в 1858 г.) - второго брата вышеупомянутого домохозяина Евсея Филиппова Чекунова, и Акулины Галактионовой Чекуновой (49 л. в 1858 г.).

 

Едва ли жених и невеста 1894 г. могли быть детьми достаточно близких родственников Григория Иванова (№2) и Григория Павлова (№3) Чекуновых.

 

Значит, по видимому, в данном случае может учитыватся лишь уходящее корнями во вторую половину 17 века родство, которое связывало савинских домохозяев 1850 г.  Семена Егорова Чекунова (72 л. в 1850 г.) и Евсея Филиппова Чекунова (50 л. в 1850 г.).

 

Изменено пользователем ulmas

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Генеалогическая линия Чекунова Семена Егорова:

 

a88f9df096921c3edb378ba9d2f8a86951debb37

 

 

С другой ветвью Чекуновых - предков и потомков Евсея Филиппова эту линию связывает лишь происхождение от общего пращура из руских городов Савы Чекунова.

 

Изменено пользователем ulmas

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Евсей Филиппов Чекунов прапрапраправнук Савы Чекунова.

|

Прапраправнук Алексея Савина сына Чекунова (около 1647 г.р., умер между 1708 и 1710 г.), родного брата Конона Савина Чекунова, и Чекуновой Василисы (около 1640 г.р., ум. после 1710 г.). 

|

Праправнук Потапа Алексеева Чекунова / Чакунова (около 1677 г.р.), переписанного вместе с женой Матреной Яковлевой дочерью (около 1676 г.р.) в 1710 г. в д. Митрофанка Туринского уезда.

|

Правнук Козмы Потапова сына Чекунова (род. около 1704 г. в Туринском уезде, ум. в 1790 г. в новозаселенной д. Савина волости Гагарьева Мыса Ишимской округи) и Татьяны Никифоровой дочери Чекуновой (род. около 1704 г., взята города Туринска в д. Шевелева у крестьянина Поздышева, ум. в 1790 г. в д. Савина), переселившихся в 1759 г. в д. Кустову Красноярской слободы Ишимского дистрикта, а в 1789 г. оттуда в д. Савина. 

|

Внук Ивана Козмина Чекунова (род. около 1743 г. в Туринском уезде, ум. в 1813 г. в д. Савина) и Степаниды Ивановой дочери Чекуновой (род. около 1742 г. в Туринском уезде, взята Красноярской слободы д. Кустовой у крестьянина Бушланова). 

|

Сын Филиппа Иванова Чекунова (род. около 1773 г. в д. Кустова, ум. в 1846 г. в д. Савина) и Феклы Абрамовой Чекуновой (род. около 1771 г., взята Гагарьевской волости в д. Селезневой у крестьянина Гусева). 

 

 

Изменено пользователем ulmas

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В общем, получается, что правнуки Евсея Филиппова, дети Чекунова Григория Иванова и Чекунова Григория Павлова, друг другу четвероюродные братья и сестры.  А одновременно живший с последними ребенок Григория Александрова Чекунова для них родственник из поколения их дедушек и бабушек, которому они, если я что-то не попутал во всей этой математике, девятиюродные внучатые племянники и племянницы (ляпнув наугад выше о десятиюродной бабушке, я, похоже, сам того не ведая, попал в самую цель). Этот Григорий Александров Чекунов, внук Чекунова Семена Егорова из представленного выше фрагмента гендрева от Савы и Конона Чекуновых,  сам шестиюродный брат Чекунову Евсею Филиппову и его братьям Егору и Михайле. 

В общем, родство жениха и невесты 1894 г. безусловное, но, если они не четвероюродные, а от родных братьев из середины 17 века, то это такое родство... Три уезда были им подобной родней и почти любая фамилия Уктузской волости гораздо более близкой. 

 

 

Изменено пользователем ulmas

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Судя по материалам переписи 1897 г., жених Петр Григорьевич Чекунов - это сын Чекунова Григория Павлова (3), внук домохозяина Чекунова Павла Михайлова, в момент переписи проживавший с женой Феклой Григорьевой в одном доме вместе с отцом и дедом. 

Сама Фекла, скорее всего, дочь Григория Александрова Чекунова, прапрапраправнука Савы Чекунова, семиюродная сестра деда своего мужа и девятиюродная бабушка последнего. Точнее прояснить этот вопрос, вероятно, не удастся. Метрической книги за вычисленный год ее рождения (1872) нет. В книгах же Уктузской церкви за ближайшие соседние года записи о рождении Феклы Григорьевой Чекуновой не найдено. Есть небольшой шанс,  что она засветилась до замужества как восприемница при крещении кого-то из земляков и при этом указано кто ее отец. Но ради этого призрачного шанса читать специально книги лет за 10 до ее замужества - совершенно неохота. 

 

Изменено пользователем ulmas

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования