Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

В 10.11.2020 в 08:33, ulmas сказал:

С этой семьей вообще разобраться стоит. Также и почему Лука Бухаров во всех исповедных ведомостях значится как Силуанов.

 

Кстати, в ревизской сказке деревни Савина за 1795 г. упоминается о взятой замуж Парасковье Силуяновой, дочери крестьянина Бухарова из д. Кустовой (хотя в непосредственно касающейся Луки Бухарова записи в этом же документе последний отнюдь не Силуянов сын, а Анфиногенов):

 

Разобрался я вроде бы с этими Бухаровыми. Не было их вовсе в Кустовой. А единственный кустовский представитель этой фамилии, который стал родоначальником савинских Бухаровых и одним из предков прочих савинцев и жителей многих других окрестных деревень, в действительности, был самозванцем. На самом деле - это Анфиноген Архипов сын Мандрыгин (один из многих близкородственных Мандрыгиных переселившихся в Кустову), а не Бухаров, родом из деревни Нижняя Иленка Нижней Ницынской или Красной слободы (Краснослобоцкой дистрикт в момент его переселения), где его предки по документам весьма четко и однозначно прослеживаются на 80 лет от переселения, вплоть до его прадеда. В той же слободе и в том же приходе жили несколько семей Бухаровых. И этот Анфиноген Архипов Мандрыгин в момент переселения зачем-то решил запутать следы (не иначе как-то напакостил под отъезд или набрал кредитов, которые и не думал отдавать, и постарался, чтобы жаждущие добраться до него бывшие земляки или заимодавцы и коллекторы его сразу не вычислили, а своя мандрыгинская семья, типа, не выдаст) - в общем, обозвался несуществующим в природе Силуяном Бухаровым. Его старшие дети и после его смерти (на новом месте он прожил недолго) некоторое время поддерживали его игру, называясь фальшивым отчеством Силуянов. Но скоро им это надоело, и они стали обратно зваться настоящим отчеством от имени их родителя - Анфиногенов. А фамилию сменить обратно на настоящую уже никак не могли - после фиксации ее в третьей, а затем в четвертой ревизии им бы уже не позволили это сделать и дальше морочить головы честным мытарям и прочим достойным чиновникам. Я уже не раз замечал, что очень многие переселенцы давали о себе на новом месте жительства искаженные и неточные сведения - типа, начинать новую жизнь, так с чистого листа, тот прежний я не я, но этот наглец и разбойник мой пращур Анфиноген, еще и в лодку не севши, совершенно берега потерял - сам себя перекрестил даже не в Ивашку Непомнящего, а в собственного соседа, ещё при составлении списков желающих переселиться. И больше 250 лет людям головы дурил, пока все гумашки не сравнили и евонново плутовства не раскусили.

 

Изменено пользователем ulmas
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, ulmas сказал:

Разобрался я вроде бы с этими Бухаровыми. Не было их вовсе в Кустовой. А единственный кустовский представитель этой фамилии, который стал родоначальником савинских Бухаровых и одним из предков прочих савинцев и жителей многих других окрестных деревень, в действительности, был самозванцем. На самом деле - это Анфиноген Архипов сын Мандрыгин (один из многих близкородственных Мандрыгиных переселившихся в Кустову), а не Бухаров,...

 

 

Лихо, Вы с нашим общим авантюрным предком разобрались, через столько -то лет... Пусть будет веточка корней Мандрыгиных, тем более что вы углубили ее на несколько поколений.. 

Буду ждать здесь рассказа о ваших находках по Мандрыгиным, да и не одна я, знаю  ветви нескольких потомков, для которых ошеломляющим будет о рассказ о метаморфозах Мандрыгин/Бухаров.

 

 

Изменено пользователем Meleshka
уточнение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 час назад, Meleshka сказал:

 

Пусть будет веточка корней Мандрыгиных, тем более что вы углубили ее на несколько поколений.. 

 

Да, в общем, какая разница? Я сам, независимо от фамилии, которую унаследовал, одинаковый прямой потомок как туринско-кустовско-савинских Бессмертных и Лебедевых, так и ницынско-кустовско-савинских Бухаровых (которые оказались Мандрыгиными), и тюменско-окуневских Кокушкиных-Кукушкиных, и более поздних переселенцев из Европейской России уктузских Абрамовых и Кожевниковых. Фамилия - это ж, по сути, просто набор звуков и букв, практически бессмысленный код идентификации (разве что не цифровой и потому не столь совершенный, однозначный и неповторимый) - нужный, скорее, любому государственному чиновнику, чем самому носителю. Вот и предки к своим фамилиям относились вовсе без всякого трепета, как к навязываемой им сверху неизбежности. В быту же у каждого имелось свое, характеризующее его и только его (а не жившего века назад и забытого давно пращура), прозвище. Перенимая по наследству раз и навсегда узаконенную, как правило, случайным образом, неизменяемую фамилию, никто не становился автоматически преимущественным наследником ни личных качеств, ни достоинств, ни даже юридических и имущественных прав прежнего ее носителя. А вот смена ее, начало жизни с нового листа, порою позволяла избежать многих неприятностей. Или приобрести новые - как получится. 

 

Изменено пользователем ulmas
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Итак, в доказательство справедливости вышесказанного имеем вот такие документы. 

 

Начнем, с самых ранних. Интересующие нас семьи Мандрыгиных и Бухаровых (именно те семьи этих фамилий, которые участвовали в переселении в Красноярскую слободу Ишимского дистрикта), в последние десятилетия XVII в. жили по соседству в так называемой Нижней Ницынской или Красной Слободе, основанной около 1624 г. Как ни странно, там же жили переехавшие около 1666 г. туда из Туринского уезда две семьи Бессмертных, главами которых были дети одного из родоначальников, в том числе и савинских Бессмертных (ещё один сын того же пращура примерно в то же время переселился в образованную в 1666 г. Камышевскую слободу, позже - город Камышлов с окрестностями и сам стал родоначальником пышминско-камышловских Бессмертных). Тесен был тогдашний сибирский мир.  Впрочем, эти ницынские Бессмертных куда-то исчезли уже к началу XVIII в. (съехали неизвестно куда - может, на тот же Ишим, но еще при основании Коркиной слободы, так как в самом Ишиме в 1897 г. была переписана семья Бессмертных, по-видимому, не имеющая отношения к савинским носителям этой фамилии) и в освоении новых территорий России в Приишимье участвовали не они, а одна из семей, остававшихся на первой родине - в селе Ильинском Усениновской волости Туринского уезда, их близких родственников. Что совсем другая история. Поэтому этих ницынских Бессмертных мы покамест игнорируем. Сейчас нас интересуют только тутошние Мандрыгины и Бухаровы. 

 

А вот теперь точно документы:

 

 

1680-83 Переписная книга Тобольского уезда переписи Льва Мироновича Поскочина 7189-7191 (1680/81, 1681/82, 1682/83) гг. (РГАДА, Ф.214, оп.5, дд. 232, 261, 447)

(РГАДА. Ф.214. Оп.5. Д.261. Л.51-1660)

....

(л.283)
Нижняя Ницынская Красная слобода на реке Нице.
....
(л.357 об.)
Деревня Нижняя Иленка на речке Иленке.
....
(л.361)
.....
Во дворе Васка Гаврилов сын Мандрыгин.
Сказал: родился де он в Красной же слободе.
У него дети: Ивашко (л.361 об.) 12 лет, Тихонко 8 лет.
<…> А та ево пашенная и заложная земля под деревнею подле Кобяково озеро.

Во дворе Ивашко Гаврилов сын Мандрыгин.
Сказал: родился де он в Красной же слободе.
У него дети: Пронка 15 лет, Офонка 9 лет, Пахомко полугоду.
<…> А та ево пашенная (л.362) и заложная земля вверх по Щербачихе речке.

....
(л.345)
....
Погост Гуляевской на реке Нице.

А в том погосте церковь во имя Преображения господня да в пределе Святаго и праведнаго Прокопия устюжского чюдотворца со всякою церковною утварью.

(л.345 об.)
....

Пашенные крестьяне живут на погосте.

...
(л.352 об.)

....

Во дворе Федка Савин сын Бухаров.
Сказал: родился де он в Гуляевском же погосте.
У него сын Стенка 5 лет да брат Калинка 18 лет.
<…> А та ево пашенная и заложная земля подле Липовку речку.

 

_____________________

 

1710: Сибирская губерния: Тобольский уезд: Переписная книга Тобольского уезда переписи «жильца» Федора Протопопова:

 

Туринская слобода (лл.3-35);
Нижняя Ницынская слобода (лл.36-164);
Верхняя Ницынская слобода (лл.165-221);
архиерейская ("Софейского дому") Усть-Ницынскаяслобода (лл.222-276).

 

(РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.1528. Л. 1-276)

 

(л.1) Таковы книги в Тобольску в приказной палате подал дворянин Федор Протопопов старому подьячему высмотря и перечни поверя и записав в книгу 1710 декабря в 19 день.

(л.2) Лета 1710-го ноября в__ день по указу великого государя ... посылан я жилецкого списка Федор Протопопов в Тобольской уезд в ево великого государя дворцовые в Туринскую в Нижнюю Ницынскую и в Верх Ницынскую слободы и в тех слобод в села и в деревни в архиерейские и в монастырские и в подманастырские слободы ж ...
....
(л.56об.) Нижней Ницынской слободы уезд
...
(л.90 об.) Погост Гуляевской
Преображенской церкви
....
(л.91) Тогож Гуляевского погосту крестьяне
....
(л.92) Во дворе крестьянин Федор Савельев Бухаров 60
жена его Федосья Лазарева 50
детей у него
сын Степан 35
жена его овдотья Фотиева дочь 30
детей у него сын Иван 11
сын Иван же 3
дочери девки
Варвара 8
Ирина 4
сын Федоров
Петр 25
жена его Ульяна Степанова дочь 25
у него детей
сын Иван 2
дочери девки
Прасковья 5
Соломия 3
да у него ж Федора дочь девка Матрена 16
....

(л.100)
Во дворе крестьянин Ларион Калинин Бухаров 17 у него мать Дарья Михайлова дочь 50 сестры девки Прасковья 20 Наталья 16 Фекла 10 брат Антипа 22 записан в салдаты

(л.110)
...
Деревня Нижной Иленки
....
(л.110об.)
....
Во дворе крестьянин Афанасей Иванов Мандрыгин 46
жена его Ксения Иванова 40
детей
Фотей 14
дочери
Ульяна 15
Алена полутора году

Во дворе крестьянин Костентин Иванов Мандрыгин 39
жена его Матрена Фролова дочь 39
детей
Семен 2
дочери
Анна 3
Елисавет году
да невестка его салдатцкая жена вера
Семенова 30
у нея дочь Овдотья 8
невестка ж (л.111) ево Устинья Федорова 30
у нея сын Иван 9

Во дворе крестьянин Прокопей Иванов сын Мандрыгин 51
жена его Акилина Юрьева 50
детей
Григорей 20 записан в салдаты
Сергей 15
Агафон 9
Алексей 6
Тимофей 4
дочери
Афимья 18
Федосья полуторых лет

Во дворе крестьянин Архип Васильев Мандрыгин 35
жена его Елисавет Ларионова 37
детей
Анфиноген году
да племянник его Артемий Петров 10
да теща его вдова Наталья Степанова 60
....

(л.112об.)
.....
Во дворе крестьянин Тихон Васильев Мандрыгин 40
мать его Ефросинья Ульянова 60
жена его Овдотья Максимова 35
детей
Осип 14
Назар 8

Карп 5


Яков 3
дочь Марья 9

Во дворе крестьянин Иван Васильев Мандрыгин 40
жена его Улита Васильева 40
детей
Иван 18 записан в салдаты
Василей 12
дочь Марфа 15
у Ивана жена Акилина Кондратьева 25
дочь Марина полугоду
(л.113)

 

Изменено пользователем ulmas
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В общем, тут и комментировать особо нечего. В двух переписях, с разницей в 30 лет, одни и те же семьи.

 

И вот они, по-моему разумению - наши любимые предки, по состоянию на 1710 год (в прежнюю перепись Архипа ещё на свете не было, а Анфиногена, понятно, и подавно - возраст плюс минус 5, а то и до десятка лет в каждую сторону, но, особенно, в сторону увеличения оного - особо смущать не должен, то - любимая фишка того времени:  то ли пенсию преждевременно хотели выхлопотать, то ли, как счастливые запорожские козаки, часов не наблюдали: тепер кончаємо, бо числа не знаємо i календаря не маемо, мiсяц у небi, год у книзі, а день такий у нас, який i у вас, за це поцилуй ... нас): 

 

В 17.02.2021 в 20:36, ulmas сказал:

Во дворе крестьянин Архип Васильев Мандрыгин 35
жена его Елисавет Ларионова 37
детей
Анфиноген году

 

Далее в этом же посте даю расшифровку не публиковавшихся досель (добытой Краковкой в Омском архиве) промемории с реестром жителей Краснослобоцкого дистрикта, желающих переселиться на Красный Яр Ишимского ведомства. Для связи с позднейшими документами уже из Ишимского дистрикта и округи он необходим. Жирным шрифтом выделены лица, переселившиеся в д. Кустову. Выдуманный Силуян Бухаров из д. Нижней Иленки, где Бухаровы и не жили, записан вообще как Филуян. Сомнительно, чтобы писарь не знал такого вполне распространенного имени как Силуян. Скорее, омманшшык Анфиноген по привычке начал себя называть своим сельским просторечным Феопент, но опомнился на первом же звуке ( - Фе... Тьфу... Фелуян [шамкая], тоись. Ентот... Как ево... едрить тудысь..." - Подсказывают: "Бухаров". - Пеши, Бухаров!). Казенный писарь же, естественно, как начал писать, так и записал. А переписчик набело затем просто бездумно скопировал. 

 

 

1759 г. Промемория №9. О крестьянах и разночинцах Краснослободского ведомства, желающих к поселению в Ишимского ведомства на Красном Яру место (Омский областной исторический архив, ф.16, оп.1, д.63).

 

л.43 (файл 046)
Сибирской Губернской Канцеляриї № 1201

 

№9 Получена Марта 29 дня 1759 Году

 

Промемория

 

ІЗ Сибирской Губернской Канцеляриі

 

В военную походную Г[о]с[по]д[и]на Брегадира Фрауендорфа Канцелярию

 

Сего Ѳевраля 12 дня

ПО УКАЗУ ЕЯ ИМПЕРАТОРСКАГО ВЕЛИЧЕСТВА СИБИРСКАЯ ГУБЕРНСКАЯ КАНЦЕЛЯРИЯ ПРИКАЗАЛИ:

 

По прошению КРАСНОСЛОБАЦКОГО ДИСТРИКТА Балаирского Погосту крестьянъ и разночинцовъ, А от нихъ Выборного Челобитчика крестьянина Якова Опарина,

 

В силу ЕЯ ИМПЕРАТОРСКАГО ВЕЛИЧЕСТВА ПРАВИТЕЛСТВУЮЩАГО СЕНАТА марта 26.752 Указу И СИБИРСКОЙ ГУБЕРНСКОЙ КАНЦЕЛЯРИІ Определения Июля 16 числа 758 Году,

 

За крайним в томъ Краснослобоцкомъ дистрикте пашенныхъ земел[ь], сенныхъ покосов и протчихъ Угод[ь]евъ оскудениемъ, по неимению и другихъ в том дистрикте годныхъ к хлебопашеству местъ, дабы они от того н[ы]нѣшнихъ ихъ пашенныхъ земел[ь] и сенныхъ покосов и протчихъ Угод[ь]евъ оскудениемъ І другихъ таковыхъ земел[ь] недостаткомъ в пропитаніи и в протчемъ до ихъ крестьянском надобности принадлежащемъ содержаниі не могли понесть недостатка, паче ж и годные от вос[е]мнатцати и девятидесять летъ работники во исправление пахотою положенной на нихъ казеннои десятиннои пашни и другихъ Г[о]с[у]д[а]ръственныхъ подати в платежъ - не в состояние, но в содержаниі всего тогѡ могли быть исправными,

 

Ведомство Ишимского дистрикта называемом на Красном ярѣ месте, кроме записныхъ и постоянныхъ расколниковъ, ПОСЕЛЕНИЕМЪ ПОЗВОЛИТЬ.

 

И военная походная г[о]с[по]д[и]на Брегадира Фрауендорфа Канцелярия О ВЫШЕПИСАННОМЪ благоволитъ Быть ИЗВЕСТНА.

 

А об отпуске оныхъ желающихъ крестьянъ и разночинцовъ, с ихъ женами и детми и со всеми ихъ крестьянскими животы и скотомъ без задержания и отдавъ пашпортовъ - в  Краснослобоцкую, 

 

А в поселены от нихъ слободами ихъ д[е]р[е]вни и о строениі - в Ишимскую

 

Управителские Канцеляриі Указы ПОСЛАНЫ.

 

А кто імяно оные желающие крестьяне и разночинцы, наличные и умершие, сообщенъ при сем реэстръ Ѳевраля 16 дня 1759 Году.

 

 

Алеѯѣи Колударовъ

 

 

Секретарской

 

Канцеляристъ

 

 

 

 

л.43 об. (файл 047)

 

РЕЭСТРЪ желающимъ к поселению на Краснои Яръ,

 

А ИМЯННО крестьяне наличные:

 

 

Д[Е]Р[Е]ВНИ ТОЛМАКСКОЙ

 

Никифоръ Локшинъ. У него дети: Никита,   Василеи

Ѳедоръ Нелюбинъ.

Маѯимъ Соѳроновъ. У него с[ы]нъ Дороѳеи.

Петръ Юдинъ.

Степанъ Софроновъ.

 

 

Д[Е]Р[Е]ВНИ РУХЛОВОЙ

 

Прокопеи Пенегинъ. У него с[ы]нъ Влас.

Иванъ Захаровъ. У него дети: Петръ, Петръ ж.

 

 

Д[Е]Р[Е]ВНИ СКОМОРОХОВОЙ

 

Аѳонасеи Аникин с[ы]нъ Хромов. У него с[ы]нъ Антонъ.

 

 

ГУЛЯЕВСКОЙ СОТНИ

 

Василеи Григорьевъ с[ы]нъ Лапинъ.

Василеи Гуляевъ. У него дети: Михаило, Петръ

 

 

КРАСНОСЛОБОЦКОГО ОСТРОГУ

 

Никита Вершининъ. У него с[ы]нъ Никифор.

Потапъ Моховъ.

 

 

Д[Е]Р[Е]ВНИ МЕДВЕТКОВОЙ

 

Андреи Чияновъ.

 

 

Д[Е]Р[Е]ВНИ НИЖНОЙ ИЛЕНКИ

 

Филуянъ Бухаровъ. У него с[ы]нъ Лука.

Степанъ Мандрыгин. У него дети: Іванъ, Іван же, Матвеи, Іванъ.

Петръ Бахтинъ. У него Братья: Василеи, Андреи, Алеѯѣи.

Карп Мандрыгинъ. У него с[ы]нъ Козма. У Козмы с[ы]нъ Іванъ.

 

http://f26.ifotki.info/org/94d0a81c9cb14f984716dd278bc3a4fd51deba396279057.jpg

 

 

СЕЛА БОБРОВСКОГО

 

Сава Захаровъ.

Василеи Харитоновъ.
Марко Харитоновъ. Внучата: Яковъ, Павелъ.

 


Д[Е]Р[Е]ВНИ ПЕРВУХИНОИ

 

Іванъ Іванов с[ы]нъ Первухинъ.

 

 

БАЛАИРСКОГО СЕЛА

 

Яковъ Опаринъ. У него брат Алеѯеи.
У Якова дети: Григореи, Иванъ, Петръ.
У Алеѯѣя дети: Алеѯѣи, Артемеи 

 

л.44 (файл 047)
У Григорья дети: Костянтинъ, Харитонъ.
Іванъ Ивановъ с[ы]нъ Опаринъ
У него братъ Никифоръ.
Іванъ Григорьевъ с[ы]нъ Вахрамѣевъ. У него дети: Екимъ, Семен.
Яковъ Плехановъ. У него братъ Еремей.
Дениса Чиянова дети: Ілья і Василеи.

 

 

Д[Е]Р[Е]ВНИ РУХЛОВОЙ

 

Ілья Кириловъ с[ы]нъ Баженовъ. У него с[ы]нъ Федор.
Федоръ Чедяковъ.
Дороѳеи Пинегинъ.
Іванъ Прокопьевъ с[ы]нъ Пинегин.
Никифоръ Степанов с[ы]нъ Поповъ. У него дети: Иванъ, Сергѣи.
Матвеи Никифоров с[ы]нъ Захаров.

 

 

БАИКАЛОВСКОГО СЕЛА

 

Митроѳанъ Константинов с[ы]нъ Тонкой

 

 

Д[Е]Р[Е]ВНИ РУХЛОВОЙ

 

Матвеи Пинегинъ. У него дети: Никифоръ, Трофимъ.

 

 

БАЛАИРСКОГО СЕЛА

 

Никифоръ Петровъ с[ы]нъ Некрасов. У него братъ Козма.
Петръ Федоровъ с[ы]нъ Некрасовъ.
Никита Васильевъ с[ы]нъ Дерябинъ.
Егоръ Матвѣевъ сынъ Опаринъ.

 

 

КРАСНОСЛОБОЦКОГО ОСТРОГУ
разночинцы:

 

Борисъ Ѳедоровъ с[ы]нъ Поповъ. У него дети: Петръ, Семенъ, Федоръ.
 

 

 

УМЕРШИЕ:

 

 

Д[Е]Р[Е]ВНИ ТОЛМАКСКОЙ

 

Леонтеи Петровъ с[ы]нъ Юдинъ.

 

 

КРАСНОСЛОБОЦКОГО ОСТРОГУ

 

Аѳанасеи Моховъ

 

 

Д[Е]Р[Е]ВНИ НИЖНОИ ИЛЕНКИ

 

Алеѯѣи Бахтинъ

 

 

л.44 об. (файл 048)

 

СЕЛА БОБРОВСКОГО

 

Марко (?) Алеѯѣевъ с[ы]нъ Харитоновъ. У него внукъ Андреи.

 

 

БАЛАИРСКОГО СЕЛА

 

Ѳедоръ Тихонов с[ы]нъ Опаринъ.
Ѳедоръ Опаринъ.
Троѳимъ (?) Алеѯеевъ с[ы]нъ Опарин.
Осипъ Ивановъ с[ы]нъ Ѡпаринъ.
Карпъ Вахромѣевъ
Денисъ Ульяновъ с[ы]нъ Чияновъ.

 

 

Д[Е]Р[Е]ВНИ РУХЛОВОЙ

 

Степан Попов.
Михайло Пинегинъ.
Никифор Прокопьев с[ы]нъ Захаров.

 

 

КРАСНОСЛОБОЦКОГО ОСТРОГУ

 

Разночинецъ Сава Поповъ.
 

 

 

Ѳедоръ Карпов

 

 

Изменено пользователем ulmas
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тождество краснослободского

 нижнеиленского Луки Силуянова (Филуянова) из последнего источника с Лукой, старшим сыном скончавшегося в 1765 г. в д. Кустова Анфиногена Архипова "Бухарина" - по материалам 4-й ревизии 1782 г. д. Кустова и однозначно "Анфиногеновым" - по 5-й ревизии 1795 г. д. Савина, безусловное. В отличие от материалов казенных податных переписей, в церковных исповедных книгах д. Савина в период от 1792 г. по 1801 г. Лука "Бухаров" неизменно переписывался под отчеством "Силуанов" или "Силуянов". В то время как его младший брат Степан (Стефан), также родившийся ещё в Краснослободском дистрикте, но прибывший в Ишимский дистрикт, скорее всего, после отца со старшим братом (Степан отсутствует в списке переселенцев 1759 г. в составе мужской части семьи Филуяна Бухарова - женскую в них не писали вообще), в тех же исповедных книгах всегда "Анфиногенов".

 

http://f26.ifotki.info/org/5a9b103060495851f847370970d98ce251deb8396364328.jpg

Перепись семей Луки Силуанова и Стефана Анфиногенова Бухаровых: фрагмент Исповедной ведомости д.Савина за 1792 г. церкви с. Казанское (ИАОО, 16-02-23, файл 447). В предыдущем 1791 г., как мы видели выше со снимка из книги и его расшифровки, Лука со своей семьей в Савиной еще не проживал.

 

http://f26.ifotki.info/org/5302924dfdff37bbba27fd52fd1525b651deb8396366204.jpg

Перепись семей Луки и Степана Анфиногеновых из ревизской сказки 5 ревизии 1795 д. Савина Гагарьевской волости (Тобольский архив, 154-8-150, лл.104-104об., пл.2201707, кадры 211-212).

 

http://f26.ifotki.info/org/7a88c5d87c17d0898c8beb51d9ee64ba51deb8396371868.jpg

Перепись семей Анфиногена Архипова Бухарина (!) из ревизской сказки 4 ревизии 1782 г. д.Кустова Красноярской слободы (Тобольский архив, 154-8-32, лл. 444об.-445, файлы 885-886).

 

http://f26.ifotki.info/org/ef0ece492868c551206fb6714cb6fe8751deb8396375576.jpg

Фрагмент ревизской сказки 5 ревизии 1795 г. д. Кустова Красноярской  волости с сообщением о переведении Луки и Семена с их семьями в д. Савину (Тобольский архив, 154-8-160, л.62об., ф.50).

 

 

"Силуяновой" же в ревизской сказке 1782 г. слободского села Красноярское и ревизии 1795 г. д. Савина записана дочь крестьянина Бухарова из д. Кустовой - Парасковья, между 3 и 4 ревизиями вышедшая замуж за жителя с. Красноярское Михайлу Андреева Сысолятина (не имеющего отношения к однофамильцам из д. Окуневой, бывших тюменцев; его Сысолятины переселились на Красный Яр, по-видимому, из-под Тобольска), позже переведенного в новообразованную деревню Савина. 

 

http://f26.ifotki.info/org/a65793db5e2bb072bed61fdc8b1bdabe51deb8396365948.jpg

Фрагмент ревизской сказки 4 ревизии 1782 г. с.Красноярское Красноярской слободы (Тобольский Архив, 154-8-32, л.399, файл 794).

 

http://f26.ifotki.info/org/5881ce9df57552e512c0e56052cb7ec051deb8396366748.jpg

Фрагмент ревизской сказки 5 ревизии 1795 г. д. Савина Гагарьевской волости (Тоб. арх. 154-8-150, Л.102, пл.2201707, к.209).

 

В самой 4 ревизии д. Кустовой в переписи семьи Анфиногена Архипова Бухарина (других Бухаровых-Бухариных там нет) эта Парасковья отсутствует. Но отсутствует там и жена самого Анфиногена - Евдокия (Авдотья) Петрова, мать если не всех его детей (для Луки она, пожалуй, слишком молода, чтобы быть его матерью, да и для Параскевы), то точно Степана, в чьей семье она проживала в д. Савиной и 36 лет спустя после смерти своего мужа (была жива еще в 1801 г.). См. выше размещенные Исповедную ведомость д. Савиной 1792 г. и Ревизскую сказку этой деревни за 1795 г. 

 

Полагаю, что Силуяновыми звали себя лишь старшие дети (Лука и Парасковья) Анфиногена Архипова Мандрыгина, заявившего себя Силуяном Бухаровым, прибывшие вместе с отцом на Красный Яр ещё весной 1759 г., в одной из первых партий переселенцев. Возможно, это были дети от первой его, неизвестной нам жены. Прочие дети - малолетние Гаврила (призванный в рекруты и покинувший навсегда свою деревню) и Степан с матерью (второй женой Анфиногена) могли подъехать позднее, когда деревня Кустова уже была построена и быт, в основном, налажен. Поскольку Степан изначально в этой самозванной силуянщине не участвовал, то после смерти отца не видел для себя смысла зваться вымышленным отчеством. А Лука и Парасковья ещё долго себя звали фальшивым отчеством по привычке и от того, что все вокруг изначально их под этим отчеством помнили. Оно надо - всем и  каждому объяснять что и зачем.

 

 

Изменено пользователем ulmas
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 09.11.2020 в 22:48, ulmas сказал:

Материалы из Омского архива также помогли выяснить кем была жена последнего общего предка всех савинских Бессмертных - Филимона Дмитриева. И когда он женился. В ревизиях его супруга упоминается лишь раз - в 1816 г., просто как Анна. Но у нас есть теперь, вдобавок, несколько ежегодных переписей населения д. Савиной (и не только Савиной) из исповедных книг за период с 1787 по 1801 г. И вот там (метрическую часть именно этих книг пока не смотрели и точная дата брака и конкретная запись о происхождении жены предка всех местных Бессмертных еще не известны) жена Филимона Анна Лукина впервые появляется в книге, датируемой 1798 г., как исповедавшаяся в марте этого года, а в марте предыдущего года никакой жены у Филимона еще не числилось. Правда, сдается, что с какого-то времени, года с 1792-го по неясной причине дата следующих за ними книг сдвинута на год вперед. Год, указанный в деле, может не  соответствовать действительному. Надо будет проверить. Главное, уже ясно в каких именно книгах находятся подробные записи с точными датировками.

Ну, а Анна Лукина в Савиной, согласно ревизии 1795 г., была всего одна. Это дочь Луки Анфиногенова Бухарова (Бухарина). И единственная незамужняя его дочь. В ревизии 1795 г. она на 8 лет старше Филимона (21 и 13 лет). В этом случае возраст Филимона, скорее всего, точен (он родился, по всей видимости, в  1781 г. и на момент 5-й ревизии ему могло еще и не исполниться 14-ти). В ревизии 1816 г. - аж на целых 12 (45 и 33 г.). В исповедной книге 1798 г. разница их возраста 9 лет (27 и 18 лет). В ревизии 1782 г. д.Кустова - 8 лет (1 году и 9 лет). В исповедной ведомости д. Кустова 1787 г. Филимону 6 лет.  В исповедной ведомости д.Савина за 1791 г. - 10 лет. Семьи Луки Анфиногенова (в записях исповедных книг за все годы он почему-то пишется Силуановым) Бухарова там еще не числится. Есть только семья его брата Степана Анфиногенова. Это самая первая перепись д. Савина, которая у нас имеется. Исповедных книг Савиной за 1789-90 ые гг. в архиве нет (и, по-видимому, их и не существовало - даже в 1791-92 гг. ни одной записи  священников в книгах нет, а прежде деревня будущими ее жителями только строилась, их семьи частично еще оставались на старом месте и, наверное, посещали прежнюю свою церковь).

В 1792 г. семья Луки Бухарова впервые переписана в д. Савиной (вместе с ней там уже 7 домохозяйств) и Анне в тот год посчитано 20 лет. В 1793 г. Филимону 12 л., Анне - 22 (ему точно, ей плюс год или точно, если большая разница в месяцах между датами рождения). В деревне уже 13 (!) семей. В ведомости 1795 г. Филимону - 15 л., будущей жене Анне - 24 г. В деревне 10 семей, включая такую, которая в ревизии того же года не упоминается. В 1797 г. Филимону ожидаемо записано 17 л., Анне - 26 л. В Савиной опять 10 семей. В 1798 г., когда Анна была впервые переписана как жена Филимона, супругам соответственно на год больше, а количество семей в деревне тоже.

В общем,  реальная разница в возрасте Филимона и его жены составляла, скорее всего, 8 лет с месяцами. И если он родился предположительно в 1781 г., то она во второй половине 1772 или в начале 1773 года. 

 


В метрических записях исповедальных ведомостей прихода Свято-Николаевской церкви с. Казанцово (Казанского) за 1797 год (Омск. арх. 16-2-30, файл 388), найдена запись о венчании 30.01.1797 г. Филимона (в конкретной записи ошибочно назван Филипом) Дмитриева Безсмертных и Анны Лукиной Бухаровых:

 

Фрагмент метрики 1797 года

 

 

Изменено пользователем ulmas
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добрый день! Мне очень нужна помощь в поиске информации о моем прадедушке. Его имя Чекунов Семён Григорьевич родился в 1876 или 1878г. Здесь в теме видела упоминание этого имени в переписи, но там неполная информация. Скажите, как вообще искать эти переписи в архивах? 
У моего прадеда было 5 детей, старшая Варя, потом Наташа , ещё одна дочь (имя никто не помнит), Василий и мой дед Чекунов Алексей Семёнович (1929г.)

Мой дед отца своего не помнил, рассказывал, что раскулачили, из дома выгнали, мать с детьми вырыла землянку и там жила с детьми. В доме, где они жили, открыли школу. Что случилось с прадедом ни у кого никакой информации не было и нет, его после раскулачивания больше не видели

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наталья, рада Вашему интересу к корням. Я надеюсь, вы внимательно прочли всю тему. Эта тема - бесценное сокровище для людей, которые хотят знать свои савинские корни. И в этой теме вам обязательно помогут. Но это не архив, а тема создается совместной работой энтузиастов.  Давайте, начнем совместный поиск.

Вы в начале пути. Начните с документов, которые есть в семье.  Пока обращаться к Переписи 1897 года и метрическим книгам, думаю, вам несколько рано.  Полагаю, видели избирательный список 1924 года по д. Савино. На случай, по ссылке ниже, найдите в этом списке семью Чекунова Семена Григорьева, его жену Марью Данилову, дочь Антонину 16 лет. В этой семье есть еще пять детей младше 16 лет.  Позже вы  сможете найти крещение всех детей, рожденных до 1918 года в метрических книгах Уктузской церкви. Благо, и архив у вас под боком.

https://forum.svrt.ru/topic/9162-деревня-савина/?do=findComment&comment=169832

Считаете ли вы, что эта семья вашего прадеда? Убедитесь сами и убедите нас. Савинских Чекуновых великое множество, для исключения ошибки нужно идти строго на основании документов. Ваш дед (вы пишите) - Чекунов Алексей Семенович, 1929 г.р.  Разместите здесь скан (фото)  его свидетельства о рождении. В нем будут написаны его отец и мать. Если у вас нет свидетельства о рождении и смерти деда, срочно его получите через любой, ближайший к вам ЗАГС. Заявление на получение этих документов можно подать через госуслуги, через ЕГР ЗАГС, а бумажные документы получить в ЗАГС.  В ЗАГС вам придется предъявить документы, доказывающие родство: ваш паспорт и свидетельство о вашем рождении, о рождении вашего отца. Эти два документа вы сможете получить быстро, дня за три.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Natali85 сказал:

Мой дед отца своего не помнил, рассказывал, что раскулачили, из дома выгнали, мать с детьми вырыла землянку и там жила с детьми. В доме, где они жили, открыли школу. Что случилось с прадедом ни у кого никакой информации не было и нет, его после раскулачивания больше не видели

Мать с детьми осталась после раскулачивания в Савино? Если это так, этому должно быть объяснение. Обычно раскулаченную семью, с хозяином  вместе отправляли в ссылку. Примеров этому множество. Но у меня есть и иной пример. Семью моего двоюродного деда оставили в Уктузе после раскулачивания только потому, что глава семьи сбежал накануне дня раскулачивания.  А в раскулаченной семье не было сыновей, старше 16 лет.  Семью имущества и скота лишили. Это был 1930 год.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Огромное Вам спасибо, что решили мне помочь. По избирательному списку, думаю, что это не он, так как на этот год у него было 3 дочери и сын, а мой дед (второй сын) родился уже в 1929. 
Спасибо Вам за совет, свидетельство о рождении закажу. 
По поводу раскулачивания. Мать с детьми осталась в самой деревне, но отец семейства никуда не сбегал. Как рассказывал дед, отца  куда-то увели, а мать с детьми выгнали из дома.

Знаю, что сестра моего отца подавала прошение в архивы, когда начали открывать списки по раскулаченным, но прадеда моего ни в каких документах не нашли. Меня заинтересовал ещё тот факт, что в их доме в последующем открыли школу, может это где-то зафиксировано в документах, в чьём доме открыли школу и куда делся хозяин дома

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Meleshka сказал:

  Позже вы  сможете найти крещение всех детей, рожденных до 1918 года в метрических книгах Уктузской церкви. Благо, и архив у вас под боком.

 

Уточню. Записи о рождении савинцев в период с 1914 года по 1918 год искать следует уже в метрических книгах не Уктузской, а собственной Савинской церкви.

Изменено пользователем ulmas
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, Natali85 сказал:

Добрый день! Мне очень нужна помощь в поиске информации о моем прадедушке.

1. Его имя Чекунов Семён Григорьевич родился в 1876 или 1878г.

Я считаю, что именно с этого и надо начинать, найти в метрических книгах Уктузской церкви за 1876 или 1878 год запись о его рождении. Тогда точно будет известно из семьи какого именно Григория Чекунова он происходит и почти наверняка его отца и деда можно будет идентифицировать в ревизии 1858 года. А это значит, что окажутся известными все предки вплоть до родоначальника фамилии в 17 веке. Генеалогическое древо Чекуновых на настоящий момент прекрасно изучено в глубину истории.

2. Скажите, как вообще искать эти переписи в архивах?

Все дореволюционные переписи и ревизии деревни Савиной уже не обязательно искать в архивах. Мы их оттуда давно скачали. Все ревизии этой деревни от первой с ее основания -  1795 года до последней 1858 года расшифрованы и даже опубликованы. Впрочем, в публикации и старых расшифровках вполне возможны опечатки и некоторые неправильные прочтения и при сборе сведений о конкретной семье необходимо в первую очередь ориентироваться на скан или фото с оригинального документа.

3. У моего прадеда было 5 детей, старшая Варя, потом Наташа , ещё одна дочь (имя никто не помнит), Василий и мой дед Чекунов Алексей Семёнович (1929г.)

Детей, как правило, было больше, чем могут вспомнить потомки. Если часть из них родились до 1919 года, то записи об их рождении можно найти в метрических книгах Уктузской церкви (до конца 1913 года) и Савинской церкви (с начала 1914 года до конца 1918 года). Метрической книги Савинской церкви за 1919 г. не сохранилось. Скорее всего, оригинал ее пропал при пожаре церкви осенью 1919 г., а снять копию и выслать ее вышестоящей церковной инстанции, как с прочих книг, не успели. Все даты в метрических книгах даны по старому стилю - юлианскому календарю (для 21 и 20 века разница с григорианским календарем - 13 дней, в 19 веке - 12 дней, в 18 веке - 11, в 17 веке - 10). Записи о рождениях с 1920 года следует искать уже в книгах советских ЗАГСов (для вновь рождённых они будут уже по современному григорианскому стилю). Они же выписывали свидетельства о рождениях родившихся до 1920 года, но, по крайней мере, в Бердюжском ЗАГСе до войны (и, возможно, даже позже) делали это формально - просто списывая юлианскую дату рождения из метрических книг, не переводя ее в григорианский стиль. Если же метрической записи не находили или лень было искать и проверять - то писали все, что попало, что им назвал наобум гражданин, запрашивающий документ. Так что для родившихся до 1920 г. точные даты рождения нельзя брать автоматически из свидетельств о рождениях. Их выписывали безответственные непрофессионалы, которые и имена писали с грубыми ошибками или не в официальной форме.

 

14 часов назад, Natali85 сказал:

Мой дед отца своего не помнил, рассказывал, что раскулачили, из дома выгнали, мать с детьми вырыла землянку и там жила с детьми. В доме, где они жили, открыли школу. Что случилось с прадедом ни у кого никакой информации не было и нет, его после раскулачивания больше не видели

По поводу семейных легенд, уже вряд ли кто поможет. Старожилов Савиной, которые помнили бы довоенные годы, уже фактически не осталось. Можно сделать запрос по поводу вашего деда в областное или столичное управление ФСБ. Если он был официально репрессирован по политической статье, то его дело они найдут и позволят вам с ним ознакомиться (если обнаружат в своих архивах или госархивах, вышлют дело в Управление ФСБ по месту вашего жительства и пригласят вас подойти; дела такие просматриваются в присутствии сотрудника ФСБ, из них можно сфотографировать все, что последний разрешит: имена следователей, свидетелей он просто прикроет). Но, как правило, раскулаченные не были осуждёнными по политическим статьям. Их вообще без суда и следствия высылали. Однако ж, семью вашего прадеда не выслали. А лишь он исчез. Либо сам сбежал и скрывался - тогда искать его бесполезно: он, разумеется, раздобыл себе документы на другое имя и далее жил под ним. Либо, действительно, был арестован органами. Тогда наверняка был осуждён. Вопрос только - по уголовной или политической статье. По политической найти проще - по нынешним законам практически все осужденные по политическим статьям задним числом признаны незаконно репрессированными, и управления ФСБ обязаны по запросу прямых потомков и наследников, предоставивших документальные доказательства своего родства, бесплатно в месячный срок разыскать их дела и дать возможность ознакомиться с ними.

Изменено пользователем ulmas
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наталья, Александр прав. А я "запамятовала" про Савинскую церковь, хотя когда она нашлась, для нас это было открытие! Александр, и я сколько-то, можем вам помочь в поисках. Но только ваши собственные находки сделают вас поисковиком-исследователем рода, а документы станут родными. Вы вот сомневаетесь, что семья Чекунова Семена Григорьева в списках 1924 года ваша, а я же убеждена в обратном.  Докажите мне, что я не права. 

А вам подарочек из 1914 года, из Савинской церкви. Что о нем думаете, о персонах ваших и найденных пишите подробнее, что знаете. Нам награда будет.

255-2-278-(29).jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Meleshka сказал:

Семью моего двоюродного деда оставили в Уктузе после раскулачивания только потому, что глава семьи сбежал накануне дня раскулачивания.  А в раскулаченной семье не было сыновей, старше 16 лет.  Семью имущества и скота лишили. Это был 1930 год.

Очень похоже, что это именно аналогичный случай. Смысл высылать семью "мироеда", в которой не осталось ни одного кормильца. Они дороги просто не переживут. Из дома их, конечно, выселят и отберут все, что имеет хоть какую-то ценность. А дальше живите как хотите и где хотите. Шансов разбогатеть заново и вновь "превратиться в эксплуататоров" никаких. Будучи беднее самого нищего, работать, чтобы просто выжить, придется, как никто в деревне не работает. В принципе, то же самое, если хозяина и единственного кормильца арестовали и осудили перед самой высылкой его семьи. Ну, с вилами он, например, бросился на тех, кто его раскулачивали. Или ружьём им угрожал. В таком случае, могли осудить как по уголовной статье, так и по политической. А если и по уголовной, то политическую потом хоть за что могли добавить. И даже если сбежал, то могли позже задержать, установить личность и осудить. Запрос на поиск его дела имеет смысл подать. Процентов пятьдесят шансов, что обнаружится, есть. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

46 минут назад, Meleshka сказал:

Наталья, Александр прав. А я "запамятовала" про Савинскую церковь, хотя когда она нашлась, для нас это было открытие! Александр, и я сколько-то, можем вам помочь в поисках. Но только ваши собственные находки сделают вас поисковиком-исследователем рода, а документы станут родными. Вы вот сомневаетесь, что семья Чекунова Семена Григорьева в списках 1924 года ваша, а я же убеждена в обратном.  Докажите мне, что я не права. 

А вам подарочек из 1914 года, из Савинской церкви. Что о нем думаете, о персонах ваших и найденных пишите подробнее, что знаете. Нам награда будет.

255-2-278-(29).jpg

Отличная находка. Да, это наверняка "старшая" его дочь Варвара. Которая, оказывается, вовсе не старшая и в избирательной переписи 1924 г. не упоминается именно по малолетству (меньше 10 лет). А упоминается там лишь достигшая тогдашнего избирательного возраста ее старшая сестра Антонина, полных 16 лет (примерно 1907 г.р. ). Значит, есть шанс найти записи о рождении ещё кого-то из его дореволюционных детей в МК Савинской церкви за 1915-18 годы. И надо искать запись о рождении у этих родителей дочери Антонины в МК Уктузской церкви за 1907 год или соседние с ним. Может, и ещё дети найдутся в книгах Уктузской церкви, рождённые между 1908 и 1913 гг. Как я уже писал, потомки помнят далеко не всех детей своих прадедов. Я сам до сих у своих прадедов обнаруживаю неизвестных никому из моей родни детей и сколько у них этих детей было точно не знаю. Не все метрические книги савинцев сохранились в целости, а у старообрядцев окуневских таких книг вообще не было до весны 1908 года и позднейшие не в полной сохранности, хоть и дошли до нас в двух копиях. 

Изменено пользователем ulmas
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Метрические книги Уктузской церкви за 1876-78 гг. (для поиска записи о рождении Чекунова Семена Григорьева) можно просмотреть здесь:

пл. 23208431 (007576443): МК Укт.ц. 1871, _1873-74, 1875-78, 1879_, 1880_,1881-84 гг.

На этой пленке:

Ф.255, оп.2, д 239: МК Укт.ц. 1875-78, 1879_, 1880_ (кадры 0207-0606)

- МК 1875 г. (рожд., бр., ум.)
к.0207-0297
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9XH-K5PC?i=206&cat=1385457

- МК 1876 г. (рожд., бр., ум.)
к.0297-0397
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99XH-KGZB?i=296&cat=1385457

- МК 1877 г. (рожд., бр., ум.)
к.0397-0491
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99XH-KLJB?i=396&cat=1385457

- МК 1878 г. (рожд., бр., ум.)
к.0491-0555 
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99XH-KLM6?i=490&cat=1385457

- МК 1879 г. (рожд.)
к.0555-0590
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89XH-KPWM?i=554&cat=1385457

- МК 1880 г. (рожд.)
к.0590-0605 - обрыв книги
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9XH-KPSK?i=589&cat=1385457

Чтобы открыть страницы документа по этим ссылкам, нужно сперва зарегистрироваться на сайте familysearch:
Страница регистрации:
https://www.familysearch.org/register/custom/1

Но так просто ссылки не откроются. Доступ блокируется по требованию архивных учреждений РФ. Впрочем, чисто формально. Есть не слишком сложные способы обойти ограничения, у каждого свои любимые, о которых не стоит писать на открытом форуме. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот, по-видимому, семья Чекунова Семена Григорьева в переписи 1897 года. Там же у него записана первая его жена Анна Иванова Чекунова, не та что в записи о рождении Варвары в 1914 г. и в избирательной переписи 1924 г. Семену в 1897 году записано 19 лет, его жене - 20. Детей у них ещё не было. Очевидно, венчались незадолго до этого: можно поискать в записях о бракосочетаниях в метрических книгах Уктузской церкви за 1895-97 гг. Вполне возможно, что старшие (до Варвары) дети, о которых не вспомнили  родственники, были от другой жены Семена. 

0704 ! Чекуновы Павел Михайлов, Григорий Павлов, Петр Григорьев.jpg

Изменено пользователем ulmas
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тогда вот эта семья в ревизии 1858 г. (с данными также по предыдущей ревизии 1850 г.). Текст по старой и чужой расшифровке, с оригиналом не сверял, у меня лично под рукой фото или скана с оригинала этой ревизии в данный момент нет (в публикации исправлено - Евсей Филиппов Чекунов):

Евсей Филимонов Чекунов – 50…57 лет. Евсея Филимонова сыновья: Первый Абрам – 26…33 года. Второй Лев – 25…32 года. Льва Евсеева сын Ефим – новорожденный…1 год. Евсея Филимонова третий сын Егор – 14…21 год. Четвёртый Николай – 7…14 лет. (сверху приписка Никита) Евсея Филимонова первый брат Егор – 44…57 лет. Егора Филимонова сыновья: Первый Иван – 23…30 лет. Ивана Егорова сыновья: Макар – 2…9 лет. Тимофей – 5 месяцев…7 лет. Иван – Новорожденный…6 лет. Григорий – новорожденный…3 года. Фёдор – новорожденный…1 год. Егора Филимонова второй сын Алексей – 21….28 лет. Алексея Егорова сын Кондратий – новорожденный…4 года. Егора Филимонова третий сын Елисей – 18…25 лет. Егора Филимонова четвёртый сын Апполон – 17…утонул в 1851 году. Егора Филимонова пятый сын Филипп – 12…19 лет. Евсея Филимонова второй брат Михайло – 40…47 лет. Михайла Филимонова сыновья: Первый Павел – 18…26 лет. Павла Михайлова сыновья: Григорий – новорожденный…6 лет. Филипп – новорожденный…3 года. Михайла Филимонова второй сын Андрей – 16…24 года. Андрея Михайлова сыновья: Пётр – новорожденный…1½ года. Иван – новорожденный…1 месяц. Евсея Филимонова жена Антонида Михайлова – 54 года. Абрама Евсеева жена Фёкла Меркульева – 36 лет. Его же дочери: Дарья – 10 лет. Палагея – 8 лет. Анисья – 3 года. Улита – 1 год. Льва Евсеева жена Федосья Нестерова – 34 года. Его же дочери: Авдотья – 10 лет. Акулина – 9 лет. Варвара – 2 года. Егора Евсеева жена Марина Иванова – 24 года. Егора Филимонова жена Палагея Антипьева – 53 года. Его же дочь Авдотья – 23 года. Ивана Егорова жена Авдотья Тимофеева – 31 год. Алексея Егорова жена Ненила Кондратьева – 29 лет. Его же дочь Палагея – 2 года. Елисея Егорова жена Анна Фёдорова – 29 лет. Филиппа Егорова жена Анна Ананиева – 20 лет. Михаила Филиппова жена Акулина Галактифонова – 49 лет. Его же дочь Ульяна – 21 год. Павла Михайлова жена Фёкла Алексеева – 30 лет. Его же дочь Матрёна – 2 месяца. Андрея Михайлова жена Степанида Кондратьева – 25 лет. 

 

Изменено пользователем ulmas
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, ulmas сказал:

Семена записано 19 лет, его жене - 20. Детей у них ещё не было.

К этому переписному листу есть продолжение, на следующем переписном листе написан новорожденный сын Семена и Анны - Яков (13.01.1897). Венчание пары (первым браком оба) состоялось 14 января 1896 года. 

Александр, это у нас с Вами азарт - найдена семья предков Наталии. А вот ей пока нужно, видимо, все уложить в голове и сердце. Только свидетельство о рождении ее деде, Чекунова Алексея Семеновича ее убедит. Да и мы узнаем, кто его мать, жена Семена в 1929 году.  Марья  Данилова (предположительно вторая жена) или вообще другая?

И еще, в работницах в семье написана 

11. Безсмертных Анна Николаева – 14. Работница.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Далее искать просто. Из книги "Крестьяне Уктузской волости", в которой опубликованы все ревизские сказки деревни Савиной с 1795 по 1858 год, или, если ее нет и покупать не собирайтесь, со сканов и фото соответствующих страниц книги выписать сведения об этой семье в каждую ревизию, по этим данным построить предварительную генеалогическую таблицу, которую после можно будет уточнять по данным об указанных лицах из метрических книг, по мере обнаружения таких записей. С 1759-63 гг. по 1789 год предки савинских Чекуновых проживали в деревне Кустова, в Приишимье же, ныне находящейся на территории Северо-Казахстанской области. Ревизию 1782 года этой деревни с данными также от предыдущей ревизии 1763 года я лично расшифровал и тщательно проверял. Кроме того, у меня имеются снимки с оригиналов и мои расшифровки списков переселенцев из Туринского уезда в Ишимский дистрикт за 1759-63 годы, в которых вроде бы есть все семьи переселившихся Чекуновых. И у нас имеются материалы ревизии 1763 года по семьям Чекуновых в Туринском уезде, других ревизий и переписей в Туринском уезде, начиная с 1701 года, копии выписок из различных книг 17 века о семьях Чекуновых в Туринском уезде, происходящих, как удалось выяснить, от одного переселенца с Руси. 

 Рассматриваемые и мои предки из Чекуновых, хоть и в одной деревне Савиной жили, весьма далёкого родства. Общим предком их был сам родоначальник этой фамилии - Сава Чекунов, переселившийся в Туринский уезд из Европейской России где-то в середине 17 века.

Мой род идёт от его сына Конана Савина Чекунова, примерно 1665 г.р. (в Ишимский дистрикт, в д.Кустову переселился сын Конана Аврам, а в Савину - уже дети Аврама), а этот род - от его старшего сына Алексея Савина Чекунова, около 1640 г.р. (в д. Кустову, а затем в Савину переселился его внук Козма Потапов Чекунов). Кажется, так. Я сам пока особо родословной Чекуновых не занимался, пару недель назад лишь выяснил, что они по женской линии также и мои прямые предки.

Изменено пользователем ulmas
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

37 минут назад, Meleshka сказал:

К этому переписному листу есть продолжение, на следующем переписном листе написан новорожденный сын Семена и Анны - Яков (13.01.1897). Венчание пары (первым браком оба) состоялось 14 января 1896 года. 

Ага, следующий лист я не глянул -  увидел, что другая фамилия последняя и работник вдобавок, а не член семьи, и решил, что все, конец списка. А этот дополнительный лист, к тому же, после следующего титульного листа, что обычно не делали. Значит, старший ребенок у Семена вообще 1897 года рождения, а Варвара, которую считали старшей, скорее, к младшим его детям относится.  А кто была его первая жена? Можете приложить снимок страницы с записью о бракосочетании, если нашли таковую? Поскольку эта жена практически ровесница Семену, то, если ее родители из прихожан Уктузской церкви, за однем и запись о ее рождении можно найти на той же пленке, где предполагается искать запись о рождении Семена. 

Изменено пользователем ulmas
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добавляю лист из переписи 1897 года с записью о самом старшем ребенке Семена Григорьева Чекунова (возможно, он умер во младенчестве или детстве, если о нем не помнят и его нет в переписи деревни Савиной 1924 года):

0706.jpg

Изменено пользователем ulmas
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Запись о венчании Семена Григорьева Чекунова и Анны Иоанновой из деревни Останиной, фамилию не разобрал  (первым браком оба), состоявшемся 14 января 1896 года:

352.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Запись о рождении 13.01.1897 г. сына Якова у Семена Григорьева и Анны Иоанновой Чекуновых:

 

415.jpg

Изменено пользователем ulmas
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования