kredo_16 Опубликовано: 30 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 30 июня 2019 (изменено) Здравствуйте,всем!Сейчас я занимаюсь организацией встречи с учёным- этнографом из Тюмени. Он собирает и фиксирует информацию про сёла основанные переселенцами из Беларуси,а так же чалдонами и самоходами. Опрашивает, и записывает рассказы сохранившиеся в семье,традиции пришедшие из прошлого именно по Бердюжскому району.Недавно я задала вопрос человеку кто же такие чалдоны,мне так внятно и не ответили,хотя сам из такого рода.Дошла до меня инфомация что жителей Воробьёва до сих пор зовут чалдонами.Есть ли в селе такие старожилы,семьи сохранившие традиции предков? Интересна конкретика:люди на старом фото в какой-либо не обычной одежде,сохранившихся в семье традиция, не совсем обычный лексикон,воспоминания запомненые или записанные в семье потомками. Встреча планируется на конец июля или август,как только будет собрано достаточно желающих поделиться семейной историей. Делайте заявки,пишите в ,,Одноклассниках". Кикина Елена. Вопрос по термину ,,чалдоны" я не задавала. Читайте внимательно пост. Изменено 1 июля 2019 пользователем kredo_16 Уточнения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ulmas Опубликовано: 1 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 1 июля 2019 (изменено) Чтобы узнать, почему жителей именно Воробьевой называют чалдонами, наверное, первым делом следует взять в руки всем известную книгу или открыть оригинальную 4 ревизию 1782 г. и посмотреть откуда именно были первопоселенцы этой деревни. Если, к примеру, из-под Тобольска, то больше узнавать нечего. Там родина чалдонов, истинная чалдоновщина. Изменено 1 июля 2019 пользователем ulmas Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ulmas Опубликовано: 1 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 1 июля 2019 (изменено) Открыл книгу. Стр.121. Первые же строчки об этой деревне: "Воробьева была заселена в 1771 году государственными крестьянами, переведенными из-под города Тобольска". Ответ исчерпывающий. Только продолжение фразы насчет Тобольска, как перевалочного пункта по пути переселенцев из России в Сибирь, в данном случае, вероятно, неуместно. Первоначальные жители Воробьевой, коль их прозвали чалдонами, резко отличались по языку и культуре от переселенцев из России второй половины 18 века. Они потомки переселенцев конца 16 и 17 века, столетия проживших под Тобольском до начала переселения на новые земли Ишимского дистрикта. Думаю, можно найти в материалах 4 ревизии название деревни или деревень, где они жили в Тобольском уезде. А далее разыскать переписи 1710 г. и 17 века с именами предков первопоселенцев деревни Воробьевой. Изменено 1 июля 2019 пользователем ulmas Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Meleshka Опубликовано: 1 июля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 1 июля 2019 (изменено) 2 часа назад, ulmas сказал: Открыл книгу. Стр.121. Первые же строчки об этой деревне: "Воробьева была заселена в 1771 году государственными крестьянами, переведенными из-под города Тобольска". Ответ исчерпывающий. Только продолжение фразы насчет Тобольска, как перевалочного пункта по пути переселенцев из России в Сибирь, в данном случае, вероятно, неуместно. Можно счесть и неуместным, но на стр. 156 воспроизведена запись из ревизии 1782 года. Можно её принимать, можно и не учитывать. Скорее всего, она указывает, что какое то время, между третьей и четвертой ревизиями семьи жили под Тобольском. Ну и многие, как мы с вами уже установили, останавливались на очень короткое время, т.е. из своих мест проживания двинулись около 1769 года... Например, уктузские Ипполитовы.., а из Ярославского уезда так и вовсе семья Обросима Обрамова в 1770 году двинулась в Сибирь, в 1771 году уже были в д. Уктуской, но вот два сына жен успели взять под Тобольском, из посельщиц или присыльных .. 2 часа назад, ulmas сказал: Первоначальные жители Воробьевой, коль их прозвали чалдонами, резко отличались по языку и культуре от переселенцев из России второй половины 18 века. Они потомки переселенцев конца 16 и 17 века, столетия проживших под Тобольском до начала переселения на новые земли Ишимского дистрикта. Думаю, можно найти в материалах 4 ревизии название деревни или деревень, где они жили в Тобольском уезде. А далее разыскать переписи 1710 г. и 17 века с именами предков первопоселенцев деревни Воробьевой. Думаю, среди поздних поселенцев могли быть в Воробьевой и выходцы с Дона, но в четвертой ревизии для каждой семьи написано , где они были переписаны в третью ревизию... чалдоны не просматриваются... или я не вижу... И для многих родов , вроде на первый взгляд из четвертой ясно, где искать третью ревизию ... но дело это непростое (по разным причинам), мы с вами уже это знаем: или мы неверно прочитываем документ, или записано в 1782 году со слов, с ошибками.. либо в том далеком году запись неполна, есть деревня, нет волости, или уезда... Недавно познакомилась по переписке с потомком рода Коноваловых (стр.159) из Воробьева, который уже несколько десятилетий занимается генеалогией рода, так вот поиски села БУЛОШОВКА (и вариантов слова) под "Танбовом" у него заняли уже немало лет.. Изменено 1 июля 2019 пользователем Meleshka уточнение Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ulmas Опубликовано: 1 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 1 июля 2019 (изменено) Я не читал самой 4 ревизии по Воробьевой, но, думаю, что фраза, что ее основатели были из-под Тобольска, не из пальца высосана. Чалдоны это и есть до сих прозвище деревенских жителей из-под Тобольска. Только если в прошлом оно было оскорбительным, то ныне им буквально кичатся. Никакого отношения к Дону оно не имеет. Или такое же отношение как Тамбов или по-старому Танбов (скорее всего, от мордовского тамб - дуб, которое само происходит от праславянского дамб, позднеобщеславянское домб, донб - дуб) к народной этимологии, в которой убеждены поголовно сельские тамбовцы (я служил в армии 2 года в сельской местности на Тамбовщине, сам свидетель) якобы от слов "Там Бох". Рассказывая всем и каждому нелепую байку, что якобы когда пришел Батый, он долго не мог взять Тамбова (которого в природе еще не существовало в исторической реальности) и в ужасе крикнул (по-русски, разумеется): Там Бох! А местные, видать, подслушали, запомнили и переименовали свой неизвестно какой город, испортив свое же русское название. Версию про чалдонов, которые чалились с Дона, от самих тобольских чалдонов слышал. Веры ей ровно столько же. С точки зрения норм и истории русского языка, да и просто логики - полный бред, разумеется. Но сельские краеведы обожают подобные версии. Еще мне нравится аналогичная версия о происхождении названия города Кинешма на Русском Севере. Якобы Стенька Разин, который там отродясь не бывал, решил выкинуть в реку княжну, которая зачем-то, совершенно естественно и логично, спросила, как это водится, по-русски "Кинешь мя?" И так эта шутка полюбилась окрестным горожанам, что они свой город переименовали в Кинешму, по традиции испортив русские же слова. Все это было бы весело, но потом пришли всякие Фоменки и Задорновы, которые, пользуясь миллионными тиражами своих книг и миллионными же аудиториями телезрителей, начали сознательно внедрять подобную чушь в головы уже десяткам миллионов россиян. А это совсем не смешно. Самому интересно каким образом чалдоны могли буквально прослеживаться в 4 ревизии? Переписчик на полях подписывал бы против каждого тоболяка оскорбительное слово чалдон? Кстати, тобольские чалдоны в 70-ых гг. 18 века, скорее всего, уже и знать не знали откуда прибыли в Сибирь их предки, которые там могли жить без малого 200 лет с конца 80-х гг. 16 в. Да пусть даже и сто лет. Кто в 1860 г. в Окуневой помнил, что его предки 100 лет назад жили под Тюменью, а в Савиной - что под Туринском? А кто из окуневцев и савинцев помнил об этом в 1950-м? Не будь я грамотным и не сохранились бы случайно тобольские материалы переписи 1897 г., которые в иные местах уничтожались, и не окажись они в интернете и не подсказали б мне где их искать, почем бы я знал, что мой прадед, чьи предки сто лет жили в Савиной и чьи дети родились там же, сам родился в Омске? Кто об этом помнил и знал, кроме его родителей? Знал ли об этом он сам - вопрос. Дети ж его не знали наверняка - ибо зачем? Изменено 1 июля 2019 пользователем ulmas Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Meleshka Опубликовано: 1 июля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 1 июля 2019 2 часа назад, ulmas сказал: мой прадед, чьи предки сто лет жили в Савиной и чьи дети родились там же, сам родился в Омске? Кто об этом помнил и знал, кроме его родителей? Знал ли об этом он сам - вопрос. Интересно, я тоже из переписи 1897 года узнала, что бабушка и ее старшая сестра родились в Омске. Прадед служил в солдатах. Очень я радовалась, когда нашла запись об их крещениии в МК Воскресенского военного собора Омска в1885 и 1886 году. А ваш прадед - тоже сын солдата? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ulmas Опубликовано: 1 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 1 июля 2019 (изменено) 19 часов назад, Meleshka сказал: Интересно, я тоже из переписи 1897 года узнала, что бабушка и ее старшая сестра родились в Омске. Прадед служил в солдатах. Очень я радовалась, когда нашла запись об их крещениии в МК Воскресенского военного собора Омска в1885 и 1886 году. А ваш прадед - тоже сын солдата? Да. Только он немного раньше родился. А как вы запись разыскали? По возрасту, данному в переписи, даже год рождения вычисляешь плюс-минус один, а откуда знать в каком из храмов в Омске могли крестить? Все военнослужащие так крепко были приписаны к конкретному? Полагаю, что указанный Омск вообще не обязательно предполагал службу конкретно в данном городе. В армии приписка к большому гарнизону в малонаселенной местности это, скорее, вроде почтового адреса. К омскому гарнизону могли относиться и весьма отдаленные, на десятки км, посты. Да и семьи солдат едва ли жили в самом городе. Дорого это и непривычно для крестьян. Немного об условиях службы и быта солдат в Омском военном округе в те времена: Еще в более сложных условиях проходила служба нижних чинов. Так, в октябре 1875 г. военно-медицинский инспектор тайный советник Гребский докладывал командующему округом, что главная причина развития «тифозной горячки» в частях округа «кроется в крайне неудовлетворительном состоянии казарм: они не просто ветхи, но и люди размещаются слишком тесно» [8]. Постельного белья у солдат не было, вместо него были так называемые «подстилочные принадлежности» [9]. Однако, необходимо отметить, что подобная ситуация не была чем-то исключительным. Даже в 1882 г. лишь 54% всех полевых войск России имели собственные казармы. Прочие стояли либо в наемных зданиях (32%), либо на «обывательских квартирах» (14%). В 1898 году в казармах размещалось только 60,1% войск а 33,6%. проживало в частных домах (казарменным порядком) и 6,3% – на квартирах у граждан [10, с. 24]. Так после «осмотра северной части вверенного округа» Командующий Омским военным округом генерал от инфантерии Г.А. Колпаковский отметил, что помещения для нижних чинов Тюкалинской местной команды «ни в каком отношении не соответствуют своему назначению: тесны, грязны и до крайности ветхи», а в Ишимской местной команде только 60 человек были размещены казарменным порядком, «остальные люди расквартированы поодиночке на квартирах у самых бедных обывателей города и при том на окраинах его, что лишает начальство…возможности наблюдать за нравственностью людей и в основе подтачивают дисциплину» [11]. Ограниченность финансовых возможностей не позволяла разместить войска в казармах, создать учебные поля, что, несомненно, ухудшало боевую подготовку подразделений и частей. Изменено 2 июля 2019 пользователем ulmas Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Meleshka Опубликовано: 1 июля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 1 июля 2019 5 часов назад, ulmas сказал: А как вы запись разыскали? По возрасту, данному в переписи, даже год рождения вычисляешь плюс-минус один, а откуда знать в каком из храмов в Омске могли крестить? К сожалению, я много лет назад, до оцифрованного архива, получила переписные листы на семью Ипполитовых, копия была слепая, и я не увидела , что сестры рождены в Омске. Искала их крещение по всем МК волости и уезда много лет. А вот оцифрованные переписные листы принесли открытие - рождены в Омске. Примерный год их определила, написала знатоку- исследователю в Омск, которого нашла на ВГД. Он сообщил о количестве церквей в городе в искомые годы, предложил начать поиск с Воскресенского собора, и в первой же книге нашел запись... Что тут скажешь - везение!!! Судя по восприемникам первой записи, делаю предположение, что прадед служил денщиком ...или как-то был прикреплен к полковнику Костыреву ...к его семье.. Воскресенский военный Собор г. Омска фонд 16 опись 6 дело 122 файл 184 (стр. 177 об. - 178) № 127 21 ноября 1885 года рождена (24 ноября 1885 года крещена) Екатерина Родители: рядовой Омского резервного пехотного батальона Андрей Иларионов Ипполитов и законная жена его Татьяна Михайлова, оба православные Восприемники: воспитанник классической гимназии Иоанн Андреев Костырев и дочь полковника девица Ольга Петрова Костырева А через год восприемники уже из своего круга, из солдатских семей.. Воскресенский военный Собор г. Омска фонд 16 опись 6 дело 139 файл 83 (стр. 79 об. - 80) № 132 28 декабря 1886 года рождена (29 декабря 1886 года крещена) Анисия Родители: рядовой Омского резервного батальона Андрей Иларионов Ипполитов и законная жена его Татьяна Михайлова, оба православные Восприемники: рядовой того же батальона Иларион Фирстов Ульянов и солдатская жена Анастасия Димитриева Ловкова Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ulmas Опубликовано: 2 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 2 июля 2019 (изменено) В 02.07.2019 в 01:51, Meleshka сказал: Родители: рядовой Омского резервного пехотного батальона Андрей Иларионов Ипполитов и законная жена его Татьяна Михайлова, оба православные Восприемники: воспитанник классической гимназии Иоанн Андреев Костырев и дочь полковника девица Ольга Петрова Костырева Может, и денщик, но не менее вероятно, что просто случайные посетители церкви, которые согласились помочь в крестинах. Так как церковь военная, то, разумеется, и посетители из военных семей. Вроде как гимназистик выгуливал свою кузину. Всяко барышням из хороших семей в те времена неприлично было без провожатого и до церкви пройтись. Взрослых господ солдатская семья могла постесняться попросить пособить, а молодежь запросто. Тем более, что молодежь тогда и в генеральских семьях страдала неразделенной любовью к простому народу. Изменено 3 июля 2019 пользователем ulmas Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Meleshka Опубликовано: 8 июля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 8 июля 2019 (изменено) В 02.07.2019 в 10:11, ulmas сказал: Может, и денщик, но не менее вероятно, что просто случайные посетители церкви, которые согласились помочь в крестинах. Так как церковь военная, то, разумеется, и посетители из военных семей. Вроде как гимназистик выгуливал свою кузину. Всяко барышням из хороших семей в те времена неприлично было без провожатого и до церкви пройтись. Взрослых господ солдатская семья могла постесняться попросить пособить, а молодежь запросто. Тем более, что молодежь тогда и в генеральских семьях страдала неразделенной любовью к простому народу. Спасибо, мне эта версия не пришла в голову. Вполне может быть и такой вариант. Но радость моя от этих найденных двух метрических записей была огромной, тем более, что прадед Андрей Илларионов Ипполитов умер совсем молодым, тридцатилетним, и документов по нему очень мало.. Изменено 8 июля 2019 пользователем Meleshka Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ulmas Опубликовано: 10 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 10 июля 2019 (изменено) В 08.07.2019 в 11:45, Meleshka сказал: Спасибо, мне эта версия не пришла в голову. Вполне может быть и такой вариант. Но радость моя от этих найденных двух метрических записей была огромной, тем более, что прадед Андрей Илларионов Ипполитов умер совсем молодым, тридцатилетним, и документов по нему очень мало.. В Омском архиве должно быть немеренно военных бумаг. Наверняка там есть и даже не один документ с вашим и моим предком. В армии без бумажки ни куска хлеба, ни мыла, ни подштанников, ни оружия не получишь. Ни в увольнение не сходишь, ни в караул без записи в журнале не заступишь, гнилой зуб у фельдшера не вырвешь, присягу государю и отечеству не принесешь. Любое перемещение, назначение, залет или благодарность фиксировались на бумаге. Все, разумеется, не хранили, но что-то неизбежно должно было остаться. Изменено 10 июля 2019 пользователем ulmas Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ulmas Опубликовано: 10 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 10 июля 2019 (изменено) В этом подразделении, скорее всего, служил ваш предок. Про эту часть и книга имеется: Фукин Н.М. История 10-го пехотного Сибирского резервного Омского полка. 1865-1907. Омск, 1907. В сети скана не нашел, только оцифрованное оглавление и самое начало: текст начала книги И некоторые карты из книги времен уже русско-японской войны: Карта; Карта (Бой 18 июля 1904 г.); Карта (Сторожевое охранение); Карта (Бой 15 августа 1904 г.); Карта (Бой 18 августа 1904 г.); План г. Ляпяна; Карта (Бивак полка);Карта (Маршрут отступления); Карта (Маршрут отступления);Карта (Расположение батальона); Карта (Квартирно-бивачное расположение) Изменено 10 июля 2019 пользователем ulmas Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Meleshka Опубликовано: 10 июля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 10 июля 2019 3 часа назад, ulmas сказал: В этом подразделении, скорее всего, служил ваш предок. Про эту часть и книга имеется: Фукин Н.М. История 10-го пехотного Сибирского резервного Омского полка. 1865-1907. Омск, 1907. Спасибо большое. Очень интересно. Постараюсь книгу раздобыть, осенью схожу в историчку. Если получится со сканом - поделюсь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ulmas Опубликовано: 11 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 11 июля 2019 (изменено) 7 часов назад, Meleshka сказал: Спасибо большое. Очень интересно. Постараюсь книгу раздобыть, осенью схожу в историчку. Если получится со сканом - поделюсь. Я не знаю в какой части служил мой прапрадед. Вовсе не факт, что в этом батальоне. В Омске, который был тогда фактически военным городом, чего только не было. У меня вся информация, что прапрадед был отставным солдатом, а прадед родился в Омске (году в 1877-78), тогда как остальные дети уже дома, в Савиной. Служил в Омске прапрадед Илья Егоров во время русско-турецкой войны, а в 1881 г. уже был демобилизован и находился дома. Призван был, скорее всего, в 1874 г., в первый год всеобщей воинской повинности. 1 января 1874 г. была установлена всеобщая воинская повинность. К службе привлекались все мужчины, достигшие возраста 21 года, к какому сословию они бы ни принадлежали. По жребию из призывников отбирали необходимое количество (ок. 20 %), остальных зачисляли в ополчение (на случай войны). Был определен срок службы – 6 лет и после этого 9 лет в запасе (флот 7 лет и 3 года). --- В 1874 году отменяется рекрутская обязанность, просуществовавшая почти два века. Вводится новый способ набора армии — всеобщая воинская обязанность. Призыву в армию подлежали все молодые мужчины, которым к 1 января исполнилось 20 лет. Призыв начинался в ноябре каждого года. От солдатской службы освобождались священники, медики и давалась отсрочка до 28 лет лицам, проходящим обучение в учебных заведениях. Количество подлежащих призыву в те годы намного превышало потребности армии и поэтому все, кто не подпадал под освобождение от службы тянули жребий. Шли служить те, кому выпал жребий (примерно один из пяти). Остальные зачислялись в ополчение и подлежали призыву в военное время или при необходимости. Они состояли в ополчении до 40 лет. Срок солдатской службы был установлен в 6 лет плюс 9 лет в запасе (могли призвать по необходимости или в военное время). В Туркестане, Забайкалье и на Дальнем Востоке срок службы был 7 лет, плюс три года в запасе. К 1881 году срок действительной солдатской службы был снижен до 5 лет. Вольноопределяющимися можно было поступать в полк с 17 лет. Родился Илья Егоров Безсмертных 16.07.1848 г. Так что на момент призыва ему было, по-видимому, около 26 лет. А на момент демобилизации (1880 г.?) - приблизительно 32 года. До 1889-90 г., очевидно, числился в запасе. Изменено 11 июля 2019 пользователем ulmas Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
uljana Опубликовано: 24 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2019 Список избирателей в советы по Воробьевскому селению Воробьевского сельского совета Бердюжского района Ишимского округа. 16 февраля 1924 г. ГБУТО "ГА в г.Ишиме" Фонд .Р 3. Опись 6. Дело 50. http://archiv.72to.ru/index.php/36-gosudarstvennyj-arkhiv-v-ishime Графы: фамилия, имя, отчество, возраст, пол, чем занимается, количество членов семьи до 18 лет( муж./жен.), партийность, имущественное положение (бедняк, середняк, богатый, рабочий, батрак), национальность, местный или приезжий, прибывший из другой местности (указать откуда). 1. Омигова Акулина Андреевна 47 2.Головин Мирон Афиногенович 60 3. ------- Афимия Сергеевна 60 4.Ахнин Василий Захарович 65 5.-------- Ульяна Зиновьевна 60 6.-------- Антон Васильевич 30 7.-------- Анна Ивановна 18 8.Варакина Устинья Ивановна 55 9.Герасимов Василий Андреевич 25 10.------ Наталья Миронова 19 11.Сингирел Сергей Пахомович 42 12.-------- Мавра Гигорьевна 40 13.Дудкина Марья Михайловна 55 14. Петрова Ульяна Владим. 30 15.Цыпушев Петр Васильевич 56 16.---------Матрена Васильевна 45 17.Глухих Степан Васильевич 30 18.-------- Авдотья Федоровна 70 19.-------- Ефим Степанович 32 20.-------- Матрена Сергеевна 30 21.Глухих Анисим Степанович 37 22.-------- Екатерина Мартен. 35 23.Теньковский Семион Васильевич 47 24.-------- Федосья Григорьевна 45 25.Киселева Лукерья Кузьмов. 45 26.Гущин Алексей Иванович 80 27.Никитина Агафья Семеновна 80 28.Петрова Ефросинья Ивановна 50 29.Петров Андрей Андреевич 22 30.-------- Иван Андреевич 19 31.Яшкин Григорий Егорович 51 32.-------- Марья Феофановна 40 33.Петрова Анна Андреевна 80 34.Воробьев Гаврила Яковл. 50 35.--------- Наталья Григорьевна 50 36.--------- Андрей Гаврилович 20 37.--------- Марина Емельяновна 20 38.Ахнин Потап Васильевич 30 39.--------- Ефросинья Васильевна 30 40.Ахнин Александр Потапович 33 41.--------- Анна Аверьяновна 32 42.--------- Иван Потапович 25 43.-------- Татьяна Мартеновна 25 44.Доронин Яков Андреевич 38 45.-------- Афимья Алексеевна 38 46.Глухих Авдотья Антоновна 40 47.Романчук Иван Иванович 40 48.-------- Федосья Алексеевна 40 49.Федотов Григорий Семионович 27 50.-------- Степанида Тимофеевна 27 51.Кузьмин Григорий Егорович 37 52.--------- Варвара Дмитриевна 37 53.Цыпушев Петр Иванович 39 54.---------- Домна Федоровна 35 55.Воробьев Прокопий Яковлевич 46 56.----------- Пелагия Степановна 38 57.Русин Александр Ильич 81 58.---------- Фекла Ефимовна 40 59.Семенов Мартемьян Игнат. 20 60.----------- Марья Терентьевна 19 61.Доронин Иван Егорович 60 62.----------- Марья Даниловна 60 63.Борисов Прокопий Григорьевич 38 64.----------- Таисья Ефимовна 32 65.Борисов Иван Григорьевич 36 66.---------- Федосья Михайловна 33 67.Никитин Пахом Ефимович 48 68.--------- Марина Ивановна 45 69.--------- Николай Пахомович 24 70.--------- Авдотья Варламовна 22 71.Урванцов Петр Петрович 50 72.--------- Евдинья Алексеевна 42 73.--------- Федор Петрович 18 74.Урванцов Гаврила Петрович 39 75.--------- Парасковья Кирилловна 39 76.Ананьев Артемий Павлович 21 77.--------- Анна Андреевна 65 78.Ананьев Николай Герасимович 20 79.--------- Антонида Аверьяновна 40 80.Тимофеев Федор Дмитриевич 52 81.---------- Настасья Павловна 50 82.--------- Петр Федорович 26 83.--------- Марина Сергеевна 25 84.--------- Дмитрий Иванович 80 85.--------- Феклиста Феклистовна 80 86.Никитин Иван Ефимович 52 87.--------- Егор Иванович 33 88.--------- Зоя Павловна 33 89.Бобин Родион Анфиноген. 57 90.--------- Пилагия Никитишна 50 91.--------- Парасковья Иродионовна 20 92.Скорнякова Аксинья Тим. 42 93.---------Анна Ефимовна 20 94.Петров Долмат Афанасьевич 60 95.-------- Лельгея Матвеевна 55 96.Анисимов Сергей Иванович 57 97.--------- Матрена Яковлевна 56 98.--------- Абрам Сергеевич 21 99.--------- Фекла Степановна 20 100.Яшкин Александр Степанович 45 101.------- Акулина Ивановна 40 102.------- Федор Александрович 20 103.------- Ефросинья Яковлевна 20 104.Яшкин Роман Степанович 40 105.------- Аксинья Федоровна 40 106.------- Матрена Романовна 18 107.Петров Ефим Алексеевич 35 108.-------- Фекла Николаевна 35 109.Петров Михаил отчество ? 45 110.-------- Павла Игнатьевна 39 111.Авдеев Федор Тимофеевич 60 112.-------- Парасковья Васильевна 57 113.-------- Михаил Федорович 27 114.-------- Екатерина Степановна 27 115.-------- Тимофей Федорович 24 116.-------- Домна Семионовна 20 117.Силантьева Авдотья Макс. 37 118.Силантьев Михаил Павлович 23 119.Силантьева Авдотья Петровна 20 120.--------- Анна Алексеевна 47 121.--------- Роман Павлович 18 122.Воробьев Петр Николаевич 35 123.--------- Анна Леонтьевна 25 124.--------- Фекла Федоровна 60 125.Никитина Аксинья Прокопьевна 27 126.Петров Прокопей Трофимович 24 127.-------- Анна Пахомовна 26 128.-------- Матрена Яковлевна 59 129.Калугин Дмитрий Дмитриевич 60 130.--------- Ульяна Ефимовна 50 Продолжение следует Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
uljana Опубликовано: 29 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2019 (изменено) В 24.07.2019 в 11:25, uljana сказал: Список избирателей в советы по Воробьевскому селению Воробьевского сельского совета Бердюжского района Ишимского округа. 16 февраля 1924 г. ГБУТО "ГА в г.Ишиме" Фонд .Р 3. Опись 6. Дело 50. http://archiv.72to.ru/index.php/36-gosudarstvennyj-arkhiv-v-ishime 129.Калугин Дмитрий Дмитриевич 60 130.--------- Ульяна Ефимовна 50 Продолжение следует Продолжение 131.Калугин Андрей Васильевич 47 132.--------- Авдотья Дмитриевна 45 133.--------- Артемий Андреевич 35 134.--------- Анна Максимовна 20 135.--------- Дмитрий Андреевич 21 136.----------Анастасия Трофимовна 21 137.----------Петр Андреевич 18 138.Яшкин Дмитрий Игнатьевич 41 139.--------- Устинья Михайловна 41 140.--------- Павел Дмитриевич 41 141.---------Александра Григорьевна 70 142.Калугин Никита Ефимович 70 143.--------- Анна Петровна 40 144.Тимофеев Василий Степанович 35 145.--------- Евдинья Яковлевна 35 146.--------- Наталья Ивановна 58 147.--------- Марья Федоровна 90 148.Плясунов Лука Петров.70 149.---------- Анна Васильевна 70 150.---------- Парасковья Андреевна 40 151.Никитин Спиридон Антон. 50 152.--------- Елизавета Яковлевна 47 153.--------- Антон Филипович 75 154.Степанида Михайловна 70 156.--------- Дарья Акентьевна 45 157.--------- Сергей Архипович 18 158.Ахнина Елена Прохоровна 18 159.Горбачев Наум Александрович 26 160.---------- Моряна Яковлевна 25 161.Никитин Никита данилович 46 162.-------- Ефросинья Петровна 40 163.--------- Иван Никитич 18 164.Ахнин Сергей Иванович 37 165.--------- Евгенья Силиверстовна 34 166.Ахнин Кирилл Трофимович 90 167.Ахнина Агафья Ивановна 65 168.--------- Трофим Иванович 18 170.Авдеев Ефим Дмитриевич 80 171.Ахнина Аксинья Григорьевна 30 172.Филонов Федор Михайлович 18 173.Ахнин Яков Гаврилович 28 174.-------- Авдотья Лукинишна 20 175.Ахнин Гаврила Иванович 70 176.Пинигин Михаил Иванович 27 177.-------- Анна Васильевна 24 178.Калугин Дмитрий Михайлович 65 179.--------- Матрена Ивановна 60 180.-------- Григорий Дмитриевич 28 181.--------- Анна Терентьевна 27 182.--------- Петр Дмитриевич 24 183.--------- Настасья Петровна 23 184.Тимофеев Михаил Степанович 27 185.Цыпушев Егор Егорович 28 186.--------- Анна Кондратьевна 27 187.--------- Марья Сергеевна 70 188.Андреев Григорий Ефимович 20 189.---------- Пилагия Галактионовна 20 190.---------- Татьяна Васильевна 50 191.--------- Роман Ефимович 18 192.---------- Евдинья Ефимовна 25 193.Березин Кузьма Сергеевич 55 194.---------- Авдотья Прокопьевна 44 195.---------- Константин Кузьмич 18 196.---------- Ломакин Григорий Иванович 26 197.---------- Татьяна Архиповна 26 198.Ахнин Алексей Михайлович 62 199.---------- Минодора Егоровна 64 200.Трегубенков Трофим Иванович 38 201.--------- Анисья Ивановна 27 202.Тимофеев Михаил Максимов. 29 203.-------- Марфа Поликарповна 24 204.Гриньков Максим Демент. 27 205.-------- Агафья Григорьевна 20 206.-------- Поляксинья Демент. 20 207.Скорняков Степан Федорович 37 208.Рудагина Матрена Федоровна 37 209.Коряков Сергей Федорович 35 210.--------- Авдотья Харламовна 34 211.Коряков Архип Федорович 19 212.---------- Марина Ефремовна 19 213.Андреева Анна Даниловна 37 214.Андреев Тимофей Егорович 70 215.--------- Александра Сергеевна 48 216.--------- Федора Федоровна 18 217.--------- Парасковья Дмитриевна 28 218.--------- Парасковья Федоровна 18 219.--------- Моисей Федорович 28 220.Горбачев Никита Степанович 65 221.--------- Аксинья Яковлевна 67 222.--------- Александр Никитич 44 223.---------- Надежда Федоровна 45 224.---------- Аксинья Ефимовна 24 225.---------- Петр Александрович 24 226.Горбачев Лука Иванович 60 227.--------- Павел Лукич 37 228.--------- Василиса Фирсовна 35 229.--------- Игнатий Лукич 19 230.--------- Александр Кондратович 20 231.Емельянов Осип Семенович 52 232.--------- Варвара Никитишна 50 233.--------- Филипп Осипович 27 234.--------- Мария Романовна 27 235.--------- Фекла Осиповна 19 236.--------- Марина Осиповна 18 237.Федотов Василий Семионович 25 238.--------- Александра Федоровна 25 239.--------- Иван Семионович 24 240.--------- Павла Ивановна 24 241.Иванов Тит Ильич 41 242.--------- Парасковья Ильинишна 35 243.--------- Лампия Ефимовна 60 244.Никитин Григорий Савельевич 24 245.--------- Агафья ивановна 65 246.Никитин Григорий Савельевич 45 247.--------- Надежда Галактионовна 44 248.Никитин Григорий Иродионович 35 249.--------- Настасья Лукинишна 35 250.--------- Акулина Андреевна 60 Продолжение следует Изменено 7 августа 2019 пользователем uljana Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
uljana Опубликовано: 5 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2019 В 29.07.2019 в 07:35, uljana сказал: Список избирателей в советы по Воробьевскому селению Воробьевского сельского совета Бердюжского района Ишимского округа. 16 февраля 1924 г. ГБУТО "ГА в г.Ишиме" Фонд .Р 3. Опись 6. Дело 50. http://archiv.72to.ru/index.php/36-gosudarstvennyj-arkhiv-v-ishime 249.--------- Настасья Лукинишна 35 250.--------- Акулина Андреевна 60 Продолжение следует Продолжение 251.Трегубенкова Анна Иродионовна 50 252 .Ахнин Василий Потапович 27 253.--------- Анисья Григорьевна 30 254.Никифоронов Василий Никитич 25 255.---------Татьяна Лукинишна 25 256.--------- Степан Никитич 19 257.--------- Анна Федоровна 19 258.--------- Анна Никитишна 18 259.--------- Александра Сергеевна46 260.Матричев Иван Ефимович 41 261.--------- Варвара Кузьмовна 40 262.Притчин Семион Иванович 34 263.--------- Вера Ивановна 34 264. Емельянов Алексей Иванович 20 265.--------- Парасковья Ивановна 20 266.--------- Устинья Галактионовна 18 267.--------- Марья Сергеевна 50 268.Емельянов Михаил Галактионович 30 269.-------- Марина Федоровна 24 270.Емельянов Иван Семионович 60 271.-------- Дарья Максимовна 60 272.Никитин Алексей Данилович 38 273.--------- Устинья Прокопьевна 34 274.--------- Прокопей Васильевич 70 275.Михайлов Яков Герасимович 52 276.--------- Марья Ивановна 48 277.--------- Татьяна Артамоновна 80 278.Коновалов Петр Михайлович 46 279.-------- Наталья Даниловна 47 280.Никитин Семион Кирилович 36 281.-------- Катерина Антоновна 36 282.Никитин Петр Кирилович 42 283.-------- Устинья Ивановна 56 284.Андреева Анна Даниловна 50 285.Андреев Иван Семионович 26 286.-------- Галина Гавриловна 26 287.Коновалов Михаил Максим. 47 288.------- Агафья Никоновна 45 289.------- Матрена Васильевна 80 290.Никитин Петр Екимович 62 291.------- Устинья Аверьяновна 57 292.Никитин Ермолай Тимофеевич 52 293.------- Парасковья Ефимоновна 55 294.-------- Илья Ермолаевич 24 295.-------- Варвара Алексеевна 24 296.Еельянов Яков Тимофеевич 80 297.-------- Иван Яковлевич 25 298.-------- Дарья Филиповна 27 299.Цыпушев Васлий Егорович 63 300.-------- Лукия Федотовна 60 301.-------- Григорий Егорович 27 302.-------- Лизавета Павловна 27 303.Федотов Петр Кузьмич 70 304.Горбачва Екатерина Алек. 37 305.Бекисян Егор Моисеевич 39 306.Горбачев Василий Яковлевич 39 307.-------- Александра Ивановна 36 308.-------- Яков андреевич 75 309.Гурина Фекла Акентьевна 35 310. Гурин Михаил Дмитриевич 35 311.-------- Александра Петровна 34 312.-------- Настасья Семеновна 75 313.Гурин Гаврила Антонович 35 314.-------- Пилагия Петровна 25 315.Коновалов Данила Федорович 27 316.-------- Парасковья Никитишна 26 317.-------- Марфа Максимовна 65 318.Коновалов Григорий Мих. 42 319.-------- Авдотья Яковлевна 34 320.Миторошин Дмитрий Листоф? 40 321.-------- Аксинья Михайловна 40 322.Братащов Иван Алексеевич 39 323.-------- Елизавета Ивановна 39 324.Никитин Петр Иванович 25 325.--------- Анна Пахомовна 25 326.--------- Агафья Егоровна 50 327.Никитин Прохор Максимов. 45 328.--------- Фаста Сергеевна 30 329.Никитин Иван Прохорович 22 330.--------- Авдотья Ефимовна 22 331.Фальковский Егор Андреевич 26 332.--------- Ульяна Петровна 25 333.--------- Марья Андреевна 65 334.Шичковских Ефросинья ---- 48 335.--------- Парасковья Михайловна 18 336.-------- Варвара Михайловна 67 337.Никитина Аксинья Иванов. 50 338.---------Анна Афонасьевна 18 339.Калугин Калистрат Алекс. 40 340.-------- Лукерья Петровна 40 341.-------- Артемий Михайлов. 22 342.--------- Анисья Григорьевна 22 343.Калугин Ефим Гаврилович 70 344.------- Ирина Ивановна 70 345.-------- Александр Ефимович 40 346. Кулугина Прасковья Даниловна 40 347.-------- Иван Ефимович 30 348.--------- Аксинья Ильинишна 30 349.--------- Василиса Гавриловна 75 Продолжение следует Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ПавелС Опубликовано: 6 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2019 По воспоминанием внучки Никитин Иван Васильевич, служил или в Польше или на границе с Польшей. И в последствии, частенько использовал Польские фразы в своей речи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
uljana Опубликовано: 12 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2019 В 05.08.2019 в 07:37, uljana сказал: Список избирателей в советы по Воробьевскому селению Воробьевского сельского совета Бердюжского района Ишимского округа. 16 февраля 1924 г. ГБУТО "ГА в г.Ишиме" Фонд .Р 3. Опись 6. Дело 50. http://archiv.72to.ru/index.php/36-gosudarstvennyj-arkhiv-v-ishime 348.--------- Аксинья Ильинишна 30 349.--------- Василиса Гавриловна 75 Продолжение следует Продолжение 350.Чалков Яков Артамонович 30 351.--------- Домна Федоровна 30 352.--------- Настасья Васильевна 60 353.--------- Марья Артамоновна 40 354.--------- Татьяна Артамоновна 30 355.--------- Василиса Артамоновна 32 356.Никитин Иван Ефимович 30 357.---------- Дарья Лукишна 30 358.--------- Крестинья Ивановна 50 359.Доронин Роман Поликарп. 60 360.---------- Ирина Степановна 60 361.Никитин Роман Яковлевич 32 362.---------- Вера Семионовна 32 363.----------- Аксинья Анисимовна 32 364. Никитин Егор Яковлевич 21 365.----------- Марина Васильевна 21 366. Никитин Иван Иванович 57 367.----------- Дарья Ефремовна 50 368.Горбачев Сергей Андреевич 65 369.---------- Федосья Васильевна 65 370.---------- Сергей Сергеевич 25 371.---------- Ульяна Осиповна 25 372.Емельянов Виктор Иванов 37 373.---------- Анна Федоровна 35 374.----------- Хретинья -- 60 375.Емельянов Иван Иванович 50 376.---------- Варвара Афанасьевна 41 377.Емельянов Филип Иванович 29 378.----------- Глафира Степановна 25 379.----------- Акулина Ивановна 60 380.Емельянов Данила Иванович 57 381.---------- Варвара Семионовна 57 382. --------- Александр Данилов. 30 383.--------- Евдинья Семионовна 30 384.Емельянов Лука Галактион. 34 385.---------- Ирина Ивановна 33 386.Емельянов Федор Иванович 48 387.---------- Анисья Романовна 48 388.Никитин Григорий Дмитриевич 35 389.---------- Пилагия Никоновна 35 390.Никитин Иван Максимович 60 391.Петров Дмитрий Федоров 24 392.--------- Елизавета Петровна 24 393.Никитина Евдокия Дмитр. 70 394.--------- Елизавета Степановна 25 395.Калугин Алексей Алексеевич 48 396.-------- Настасья Егоровна 30 397.-------- Иван Михайлович 19 398.-------- Татьяна Ивановна 21 399.Бисиров Иван Тихонович 48 400……. Татьяна Михайловна 48 401.Ломакин Роман Анисимович 57 402.------- Мавра Николаевна 56 403.Мотрич Федот Ефимович 35 404.------- Марья Федоровна 35 405.------- Петр Тимофеевич 18 406.------- Пилагия Ивановна 19 407.Филатов Егор Александрович 48 408.------- Ефросинья ---- 40 409.Никитина Степанида Вик. 40 410.Чебаниюкова Анна Меркул.38 411.-------- Зоя Ивановна 19 412.-------- Настасья Ивановна 18 413.Никитин Никита Данилович 45 414.-------- Марья Антоновна 37 415.Ахнин Перфилей Николаевич 61 416.-------- Екатерина Ивановна 61 417.Мулинцев Иван Иванович 24 418.-------- Екатерина Перфильевна 20 419.Кулугин Василей Алексеевич 37 420.-------- Александра Ивановна 36 421.Игнатов Яков Сергеевич 29 422.-------- Надежда Фокев. 29 423.-------- Настасья Ивановна 60 424.-------- Василий Сергеевич 33 425.Мотричев Константин 36 426.-------- Александра Петровна 27 427.Варакин Иван Васильеви 49 428.---------Марина Ивановна 35 429.Мотричев Ефим Ефимович 50 430.-------- Ефросинья Александровна 30 431.Мотричев Павел Ефимович 30 432.--------- Степанида Ивановна 30 433.Никитин Иван Андреевич 38 434.--------- Акулина Галактионов. 35 435.Чалков Семион Артамонович 45 436.-------- Марья Петровна 45 437.-------- Фекла Семионовна 19 438.Никитина Елена Ивановна 27 439.Мотричев Емельян Ефимович 46 440.------- Анфиза Васильевна 27 441.Никитин Роман Иванович 71 442.------- Анна Кузьмовна 50 443.Никитин Дмитрий Степанович 41 444.------- Зоя Максимовна 41 445.Никитин Василий Петрович 24 446.------- Анисья Семионовна 23 447.Никитин Никифор Данилович 33 448.-------- Анна Галактионовна 31 449. Чебанюк Григорий Степанов 75 450.-------- Агафья Чтепановна 75 452---------Парасковья Дмитриевна 27 453.-------- Елена Ивановна35 454.Петров Федор Петрович 85 455.-------- Илья Федорович 35 456.-------- Авдотья Игнатьевана 35 457.Бисиров Филип Тихонович 56 458.--------- Аграпива Гавриловна 56 459.---------- Тихон Петрович 101 460.Никитин Дмитрий Тимофеевич 60 461.--------- Альгея Кузьмовна 60 462.--------- Александр Дмитриевич 24 463.-------- Марфа Яковлевна 24 464.-------- Игнатий Дмитриевич 18 465.Бисиров Федор Филипович 25 466.-------- Парасковья Ивановна 25 467.Ахнин Перфилей Ефимович 57 468.-------- Анисья Андреева 57 469.-------- Михаил Перфильевич 23 470.-------- Марья Васильевна 23 471. Ахнин Петр Семионович 62 472.-------- Капетелисья Ефим. 35 473.-------- Варвара Кузьмовна 34 474.Ахнин Илья Николаевич 40 475.-------- Зоя Елисеевна 40 476.Бобин Петр Иванович 45 477.-------- Варвара Исаевна 478.Глухих Афанасий Никифоров.22 479.-------- Фекла Трофимовна 35 Продолжение следует Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
uljana Опубликовано: 30 августа 2019 Поделиться Опубликовано: 30 августа 2019 (изменено) В 12.08.2019 в 19:26, uljana сказал: Список избирателей в советы по Воробьевскому селению Воробьевского сельского совета Бердюжского района Ишимского округа. 16 февраля 1924 г. ГБУТО "ГА в г.Ишиме" Фонд .Р 3. Опись 6. Дело 50. http://archiv.72to.ru/index.php/36-gosudarstvennyj-arkhiv-v-ishime 478.Глухих Афанасий Никифоров.22 479.-------- Фекла Трофимовна 35 Продолжение следует Продолжение 480.Калугин Павел Дмитриевич26 481.--------- Настасья Кузьмовна 24 482.Урванцев Иван Петрович 28 483.--------- Евдокия Егоровна 28 484.Скорнякова Агафья Ивановна 26 485.Скорняков Тимофей Федорович 39 486.-------- Пилагия Петровна 30 487.Скорняков Михаил Федорович 31 488.--------- Федора Григорьевна 30 489.Тимофеев Алексей Иванович 70 490.Воробьева Авдотья 34 491.Глухих Марфа Архиповна 40 492.Иванов Павел Иванович 55 493.-------- Марина Давыдовн 50 494.Глухих Афанасий Никифоров 24 495.-------- Ефросинья Алексеевна 25 496.Бобин Василий Трофимович 40 497.--------- Татьяна Петровна 40 498.--------- Трофим Афиногенович 70 499.--------- Татьяна Петровна 70 500.Рудагина Настасья Афанасьевна 43 501.Тимофеев Поликарп Степанов. 20 502.----------- Марина Дмитриевна 20 503.---------- Татьяна Алексеевна 55 504.Плясунов Василий Лукич 37 505.---------- Марья Дмитриевна 34 506.Прокопов Емельян Федосеевич 71 507.--------- Евдокия Константиновна 66 508.Баянцев Семион Николаевич 37 509.---------Елизавета Емельяновна 27 510.Авдеев Павел Федорович 29 511.--------- Ульяна Романовна 29 512.Коновалов Трофим Федорович 45 513.--------- Александра Петровна 45 514.--------- Роман Трофимович 18 515.Коновалов Осип Федорович 48 516.----------- Варвара Андреевна 48 517.----------- Григорий Осипович 18 518.Ерофеевский Петр Федорович 67 519.----------- Пилагия Дмитриевна 60 520.Шарова Марфа Нестеровна 65 521.---------- Николай Нестерович 18 522.---------- Катерина Нестеровна 20 523.---------- Евдинья Нестеровна 30 524.----------- Елена Нестеровна 35 525.----------- Афанасья Нестеровна 19 526.Матковский Николай Фил. 38 527.---------- Парасковья Ивановна 38 528.Матковская Татьяна 45 529.Борачевский Яков Михайлович 70 530.--------- Мария Яковлевна 70 531.--------- Федор Яковлевич 40 532.--------- Евдокия Осиповна 30 533.Борачевский Дмитрий Яковлевич 31 534.--------- Михаил Яковлевич 19 535.Коновалов Петр Федорович 36 536.--------- Василий Яковлевич 31 537.Никифоров Василий Андреевич 26 538.--------- Вера Ивановна 23 539.--------- Аксинья Дмитриевна 70 540.Яшкин Ефрем Егорович 43 541.--------- Надежда Ефремовна 20 542.Калугин Федор Степанович 41 543.-------- Марья Ивановна 31 544.Авдеева Александра Мат. 41 545.--------- Ефросинья Матвеевна 30 546.Глухих Ефрем Васильевич 45 547.--------- Александр Васильевич 39 548.--------- Мавра Сергеевна 30 549.Кормов Мефодий Антонов. 33 550.--------- Елизавета Петровна 30 551.Рудагина Авдотья Трофимовна 33 552.Дигилян Николай Иванович 32 553.Плясунова Вера Троф.29 554.Плясунов Николай Егорович 60 555.-------- Катерина Яковлевна 60 556.-------- Василиса Николаевна 20 557.Боровцов Алексей Тимофеевич 35 558.-------- Аксинья Ефимовна 35 559.Никитина Марина Андреевна 43 560.-------- Елизавета Емельяновна 20 561.-------- Марья Емельяновна 18 562.Никитин Иван Васильевич 42 563.-------- Ефросинья Афанасьевна 42 564.Калугин Михаил Семенович 36 565.--------- Матрена Григорьевна 36 566.--------- Семион Никифорович 65 567.Бобина Анна Ивановна 38 568.Коновалов Иван Михайлович 27 569.--------- Анна Яковлевна 27 570.Горбачев Степан Яковлевич 30 571.--------- Марья Ивановна 30 572.Андреева Марфа Мартен. 32 573.Фальковская Марфа Силив. 30 574. Пинигина Наталья Ивановна 40 575.Калугин Иван Никонович 29 576.---------- Анна Перфильевна 18 578.Калугин Александр Фокев. 38 579.---------- Александра Николаев. 38 580.Глазков Тимофей Романович 42 581.--------- Степанида Констант.44 582.Федотов Иван Ефимович 45 583.--------- Симион Иванович 18 584.--------- Ульяна Дементьевна 29 585.Глазков Павел Романович 38 586.---------- Федора Григорьевна 37 587. Нифонтов Иван Платонович 50 588.---------Марфа Никитишна 37 589.Калугин Тимофей Григорьевич 60 590.--------- Акулина Васильевна 60 591.--------- Авдотья Тимофеевна 25 592.Рудагина Клавдия Тимофеевна 30 593.--------- Егор Тимофеевич 30 594.--------- Анна Егоровна 30 595.Тимофеева Анна Ивановна 40 596.Емельянов Михей Яковлевич 35 597.Ахнина Марья Савельевна 45 598.Скорняков Яков Федорович 47 599.-------- Анна Федоровна 70 600.Яшкин Дементий Дмитр. 37 601.-------- Марья Петровна 37 602.Яшкин Петр Ефремович 28 603. ------- Софья Алексеевна 28 604.Черемухин Федор Никифорович 33 605.-------- Анна Степановна 23 606.-------- Дарья Илларионовна 60 607.Давжукова Марья Ивановна 45 608.-------- Дмитрий Андреевич 18 609.-------- Егор Андреевич 19 610.Мельничукова Хретинья Макс.26 611.-------- Яков Никифорович 50 612.Фальковский Федор Андреевич 35 613.-------- Фастея Егоровна 34 614.Андреев Кузьма Семионович 24 615.-------- Анисья Ефимовна 23 616.Никитин Поликарп Кирилов. 46 617.-------- Евдокия Леонтьева 40 618.-------- Андрей Поликарпович 18 619.Иванов Никита Савельевич 51. 620.--------- Ирина Степановна 33 621.Горбачев Алексей Сергеевич 45 622.--------- Мавра Андреевна 45 623.---------Василий Алексеевич 20 624.-------- Зеновья Федоровна 20 625.Горбачев Архип Сергеевич 35 626.-------- Агрепина Федоровна 33 627.Глазкова Ирина Яковлевна 50 628.--------- Лидия Петровна 27 629. Омигов Фома Иванович 24 630.---------- Матрена Федоровна 24 631.Глазков Филип Романович 34 632.---------- Софья Ильинишна 30 Примечание: Списки подписаны председателем с/ избирательной комиссии и ее членами. Общее число жителей на 16.02.1924 г. по данному селению - 1221, из них записано в качестве избирателей в данном списке - 632, мужского пола – 282; женского - 350 ; прибывших 3 семьи: № 359 – 360 из д. Старорямовой Бердюжского района; № 427-428 из д. Шабалиной Орловской волости, № 508-509 из с. Бердюжского той же волости, остальные все местные, хлеборобы, русские по национальности, бедняков 441, середняков 191, богатых в деревне нет. Изменено 8 сентября 2019 пользователем uljana Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ПавелС Опубликовано: 13 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2019 (изменено) Я так понял что цифры после фамилии это сколько человеку лет?, Если так, то откуда брались эти цифры, со слов или каких то документов? Почему спрашиваю, мои прадедушка и прабабушка Никитины 562,563 записаны по 42 года?. Но этого не может быть, так как у меня есть скан из МК их бракосочетания Ивану было 25 лет, Ефросиньи 16 лет. Изменено 13 сентября 2019 пользователем ПавелС Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
uljana Опубликовано: 13 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2019 (изменено) 1 час назад, ПавелС сказал: Если так, то откуда брались эти цифры, со слов или каких то документов? На основании основного документа -Декрет ВЦИК от 11.08.1924. Инструкция о перевыборах городских и сельских советов и о созыве волостных (районных), уездных (окружных) и губернских (областных) съездов советов http://bestpravo.com/sssr/eh-gosudarstvo/i0o.htm очевидно были согласованы и отдельные инструкции по составлению списков избирателей, по установленным формам, но я их не нашла. Проверила своих, возраст близок к реальному. Скорее всего качество списков зависело от грамотности самих членов комиссии, которые их писали, а возраст могли внести и со слов и "навскидку", а где может быть и по документам, если они у них были в тот момент. Изменено 13 сентября 2019 пользователем uljana Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ПавелС Опубликовано: 13 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2019 Спасибо. Сейчас посмотрел Иван Васильевич 1980 г.р. в 1924 году ему должно быть 44 года. В общем то близко. А жену скорее всего по просто по мужу записали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ulmas Опубликовано: 15 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 15 сентября 2019 (изменено) В 13.09.2019 в 16:08, uljana сказал: На основании основного документа -Декрет ВЦИК от 11.08.1924. Инструкция о перевыборах городских и сельских советов и о созыве волостных (районных), уездных (окружных) и губернских (областных) съездов советов http://bestpravo.com/sssr/eh-gosudarstvo/i0o.htm очевидно были согласованы и отдельные инструкции по составлению списков избирателей, по установленным формам, но я их не нашла. Проверила своих, возраст близок к реальному. Скорее всего качество списков зависело от грамотности самих членов комиссии, которые их писали, а возраст могли внести и со слов и "навскидку", а где может быть и по документам, если они у них были в тот момент. Я по Окуневой и Савиной идентифицировал всех, кого смог, из списков по переписи 1897 г. Указанный в списках возраст поколения за 30 и старше полная отсебятина. Даже в случаях когда та самая жена старше мужа на 5 лет, в списках она может быть указана младше его на те же пять лет и его самого возраст также может колебаться плюс минус пять лет от реального. Члены комиссии писали возраст или наугад или со слов членов семьи, а те несли им что ни попадя. Без ошибок или плюс-минус год-другой возраст обычно указан у молодежи, рожденной уже в 20 в. Те при всем желании себе лишних 5-8 лет или столько же меньше приписать не могли. Но возраст родителей они, похоже, не знали. Да и те сами наверняка никогда его специально не считали. Разве что единицы грамотных в каждой деревне. Вот крестьянам не все равно было 50 им лет, 45 или 55. А тем более - 80, 85 или 75. У меня бабушка, по вычислениям, 1908 г. р., своего точного возраста не знала, считала себя на год моложе. Брат деда, родившийся в 1918-м, через раз указывал свой год рождения 1917. Брат отца, сам не знал 1930 или 1931 он г.р. А кто в 19 в. родились, если специально не заморачивались считать всей деревней, кто после кого и каких там знаменательных событий родился, представление о своем возрасте имели такое же, как в 17-м веке. 10 лет ошибка в пожилом возрасте - без разницы. Щас, будет им батюшка поднимать книги за 50-70 лет, чтобы удовлетворить их любопытство, если даже такое возникнет. Я по тюменским предкам окуневцев и по родне, переселившейся из по Туринска в 17 в. под Камышлов, смотрел материалы конца 17 в и первой половины 18-го. Вот где врали, так врали. Явно те же самые люди в каждую следующую перепись такой возраст свой и членов своей семьи указывали - мало того, что лет 5-10 неувязки, так и у всех в семье та неувязка вразнобой. В собственной семье не могли определить кто кого хотя бы приблизительно старше и младше. И точно такая же чушь в этих избирательных списках 1924 г. Бабка моя по возрасту уже должна была в этих выборах участвовать, но, видать, правильный счет ее лет был потерян еще в ее бессознательном детстве (родителей ее к тому времени в живых уже не было, глава семьи - старшая ее на 3 года сестра - удивительно, что свой возраст правильно указала), и она в этих списках дана в числе детей, не достигших 16-летнего возраста. Ладно, в 20-ых гг. метрические книги передали в ЗАГС и по ним большинству (кроме части старобрядцев с. Окуневого, не имеющих метрических книг до 1908 г., да и после неполные) удалось таки установить год рождения. Ну и там безграмотные работники Бердюжского ЗАГСа напортачили, десятилетиями выдавая свидетельства о рождении десяткам тысяч людей, родившимся до 1919 г., с юлианскими датами из метрических книг, которые лень было или соображения не хватило перевести в григорианские. Так что выписанные по этим свидетельствам паспорта жителей Бердюжского района - туфта и лажа. Не только число рождения не соответствует реальности, но и месяц, у родившихся в последнюю треть дореформенного месяца и даже год, у родившихся в конце декабря. Как в других районах и областях было, не знаю. У моих немецких родственников из бывшей автономной республики Немцев Поволжья, тоже какая-то путаница была с датами из протестантских метрических книг и их перерасчетом для советских документов. Там напутали еще хлеще, что вообще не понять что творили, то ли дважды переводили из юлианского стиля в григорианский, то ли из григорианского назад в юлианский. Ну и, естественно, что в 19 в. разница между календарями была 12 дней, а в 20 - 13, а новый век начинается не с 1 января 1900, а с 1 января 1901 г., советские работники ЗАГСов тоже не ведали. Изменено 15 сентября 2019 пользователем ulmas Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
uljana Опубликовано: 15 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 15 сентября 2019 36 минут назад, ulmas сказал: В 13.09.2019 в 16:08, uljana сказал: Скорее всего качество списков зависело от грамотности самих членов комиссии, которые их писали, а возраст могли внести и со слов и "навскидку", а где может быть и по документам, если они у них были в тот момент. Члены комиссии писали возраст или наугад или со слов членов семьи, а те несли им что ни попадя. Как говорила моя бабушка -"Та же Дунька, только в новом сарафане." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.