Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Один из моих дедов (Мелешкин) и одна из двух бабушек (Мелехина)  - мурашевские. Переписные листы 1897 года дали ниточку к изучению прямых предков этих родов вглубь. А вот прабабушки - одна из рода Шагуровых, а другая из рода Юньковых переселились в поселок Мурашевский сразу после переписи 1897 года, и в переписные листы не попали. И до сегодняшнего дня мне не удавалось узнать, откуда они переселились. 

Сегодня удача, я получила документы на переселенцев Юньковых. Делюсь своей радостью. 

 

Крестьянина Тамбовской губернии, Темниковского уезда, Криушинской волости и Села

Михаила Никитина Юнькова 30 лет с его женой Феклой, 28 лет, сыном Захаром 10 лет, дочерью Агафьей 8 лет

Перечислить со второй половины 1899 года в сибирские старожилы поселка Мурашевского Уктузской волости Ишимского уезда.

 

 

1 ГБУТО ГА в Тобольске, ф.И154, оп.15, д.2461. Резолюции 2 отделения 2 стола

Тобольской казенной палаты о причислении и исключении переселенцев по

Тобольской губернии. Списки переселенцев, т.8, 1903г, 105л.

 

 

000010.jpg

000011.jpg

000012.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот информацию нашла по Хавронину,книга 1,т.2 ,,Запрещённые солдаты" Гольдберг Р.С., Петрушин А.А.

IMG_20210717_151151.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хавроньин Василий Иванович 1923 г.р. 

 

А это не он, случаем, был реабилитирован вместе с моим дедом (отцом матери, после плена также рубившим уголь на Кузбассе) под именем: Харин Василий Иванович 1903 г.р.?

 

В "Запрещенных солдатах" ошибок не счесть, а электронный вариант статьи в газете "Кузбасс" (Кемерово) за 17.08.1999 г., как, впрочем, и едва ли доступный ныне бумажный ее оригинал, где был список реабилитированных в 1998 году (Реабилитированы. Прокуратурой Кемеровской области в соответствии с Законом
Российской Федерации от 18.10.91 "О реабилитации жертв политических репрессий" продолжается работа по реабилитации лиц, незаконно осужденных во времена проведения массовых политических репрессий 30-50-х годов. В октябре-декабре 1998 года прокурором Кемеровской области реабилитированы 352 жертвы политических репрессий. Публикуем списки реабилитированных лиц:) также не гарантированы от опечаток.

 

Имя и отчество полностью совпадают. Фамилия почти та же (несколько букв могли по невнимательности пропустить). Год рождения отличается на одну цифру - причем, не последнюю (может быть самая элементарная опечатка). Мы с вами сколько документов просмотрели, где искажают в фамилиях, именах, отчествах и прочих данных все что ни попадя. 

 

Ну, а если не он, то все равно следует поискать материалы о реабилитации. Та статья, по которой пленных осуждали на принудительные работы в угольной и прочей промышленности, задним числом была признана незаконной (что само по себе чушь и беззаконие), так что реабилитировали всех поголовно, без разбора личных дел - обычных пленных, которым не повезло пройти проверки на неполживость, безыходность обстоятельств при попадании в плен и героическое в нем поведение, и доказать абсолютную лояльность в отношении советской власти, вместе с власовцами, бандеровцами, прибалтийскими, белорусскими и польскими лесными братьями, полицаями, гитлеровскими казаками и прочими невинными жертвами режима. 

 

 

Изменено пользователем ulmas
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Услуги по ознакомлению с делами бывших пленных  давно предоставляются центральным и региональными управлениями ФСБ.  Бесплатно, в 30-дневный срок. Дела рассекречены, срок давности их минул. И заказ можно сделать по интернету, удаленно, не сложней чем любой другой на госуслугах.
Здесь написано как:
 https://forum.vgd.ru/191/97971/
Собственно страница веб-приемной ФСБ, где следует делать заказ:
http://www.fsb.ru/fsb/webreception.htm
Можно и через госуслуги (выход в ту же вебприемную - только зачем, если есть прямой):
http://www.fsb.ru/fsb/gosuslugi/detail.htm!id=37@fsbService.html
Наиболее интересные фильтрационно-проверочные дела с подробнейшей автобиографией от рождения допрашиваемого военнопленного, рассказом об обстоятельствах пленения, жизни в плену, освобождения и о том, где находился и чем занимался до допроса передавались и хранились обычно по месту жительства допрашиваемого - то есть, в данном случае, они, скорее всего, в Тюменском УФСБ. Можно и сразу туда сделать первый запрос. Если же дело будет, например, в Кемерово, то его перешлют по месту запроса. Если дело найдется, то, скорее всего, предложат подойти в областное управление ФСБ и там в присутствии сотрудника можно почитать относящиеся к твоему родственнику страницы дела и сфотографировать их - какие-либо имена следователей, свидетелей, которые не следует разглашать, сотрудник при этом прикроет. А можно иногда и заказать копии. Для удостоверения родственной связи следует предоставить документы, доказывающие прямое родство с персоной, чье дело желаете получить.

 

Если не охота месяц ждать ответа на запрос, можно и по телефону связаться - телефоны для связи по архивным делам с центральным и региональными (территориальными) УФСБ указаны в конце пдф документа:

https://forum.vgd.ru/go/go.php?url=http://www.fsb.ru/files/PDF/Reglament_459.pdf

Сотрудник или сотрудница по базе данных в пару минут посмотрят есть ли у них дело на такого, а если нет - будут искать в других областных управлениях.

 

Образцов  письменного запроса я не нашел, он должен быть кратким - не более 500 знаков, но, судя по советам тех, кто заказывали такие услуги, это должно выглядеть как-то так:

 

Прошу предоставить для ознакомления фильтрационно-проверочное и уголовное дело моего деда - военнопленного ВОВ, рядового  Ф.И.О , г.р., место рождения - деревня... / волостное село ... уезда ... губернии, ныне - село, деревня ... района ... области,  призванного в ... г.    ... РВК ... области, служившего в ..., плененного ..., освобождённого ... в 1945 г. и направленного на работы в угольной промышленности.
В случае передачи фильтрационно-проверочных дел военнопленных и дел репрессированных в государственные исторические архивы, прошу переслать запрос в соответствующий архив и уведомить меня о пересылке.

 

 

Изменено пользователем ulmas
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В Тюменский архив частично переданы книги регистрации отделов ЗАГС при Уктузском волисполкоме за 1920 -1925 годы, при Мурашовском сельсовете за 1924-25 годы

Ф.Р-2427.Оп.13.Д. (6, 9, 10, 15, 17, 22, 26, 38, 46, 53)

Я запрашивала в архиве все записи на фамилии: Мелешкин, Мелёхин, Ша(и)гуров. В записях о браках выявились дополнительно фамилии Моисеев, Рюсупова, Цибизова,Чекунова.

Архив прислал подробные выписки, сохранив орфографию как в документе. Записи изобилуют ошибками «грамотеев» из 20-25 годов прошлого века. Потомкам, у которых перечисленные персоны значатся в предках, я могу прислать полные выписки. Они приоткрывают для нас некоторую информацию о самых тяжелых и смутных временах  в наших краях. Место проживания персон – д. Мурашово, иные деревни указаны для каждой персоны.

 

1921, 10 февраля рождена Шагурова Марья. Отец – Шагуров Пётр, 23 года. Мать – Шагурова Анна, 22 года

1921, 20 февраля умер Мелешкин Мефодий

1921, 19 апреля умер Шагуров Пётр

1921, 17 июня рождена Мелехина Мария. Отец – Мелехин Дмитрий, 48 лет, мать – Мелехина Татьяна, 42 года

1921, 3 августа брак Моисеев Григорий (д. Полднево), 22 года и Мелехина Фёкла, 28 лет, второй брак.

1921, 22 сентября рождена Мелешкина Анна. Отец – Мелешкин Мефодий 39 лет. Мать – Мелешкина Марфа, 37 лет.

1921, 16 ноября брак Шигурова Афанасия, 1880 г.р., вдов  и Русюповой Дории, 30 лет (д. Нестерово), второй брак

1921, 19 ноября брак Мелешкина Алексея, 18 лет и Мелехин(ой), 18 лет.

1921, 24 ноября брак Майорова Игнатия, 24 лет и Шагуровой Анны 24 лет, (д. Нестерово).

1922, 26 мая брак Шагуров Афанасий 40 лет, второй брак (так в документе), разведен, и Кожевникова Василиса – 26 лет, (с. Уктуз), первый брак.

1922, 3 июля рожден Мелешкин Иван. Отец – Мелешкин Василий Георгиевич, 26 лет, мать Мелешкина Елизавета, 24 года.

1923, 7 февраля рождена Мелехина Ксения. Отец – Мелехин Павел, 38 лет. Мать – Мелехина Авдотья 37 лет.

1923, 14 февраля рождена Мелехина Елизавета. Отец – Мелехин Макар 41 года, мать Мелехина Марья 40 лет.

1923, 28 марта умерла Мелехина Елизавета, 1 месяц.

1923, 16 октября рождена Шигурова Клавдия. Отец – Шигуров Афанасий 45 лет, мать – Шигурова Васса 27 лет.

1923, 15 ноября рождена Мелешкина Елизавета. Отец – Мелешкин Алексей 20 лет, мать – Мелешкина Анна 20 лет.

1924, 20 февраля брак Мелехин Трифон 18 лет и Цибизова Матрена 17 лет, оба первым браком.

1924, 21 мая рожден Шигуров Николай. Отец – Шигуров Афанасий 44 лет и Чекунова Агафия 35. лет.

1924, 2 июля рождена Мелехина Анастасия. Отец -Мелехин Дмитрий 50 лет и Мелехина Татьяна 40 лет.

1924, 4 августа умерла Мелехина Анастасия Дмитриевна.

1925, 11 января рожден Мелехин Степан. Отец – Мелехин Трифон Макарович 20 лет, национальность – русский, мать  - Мелехина Матрена Филипповна 18 лет, национальность – русская.

1925, 25 апреля умерла Мелехина Дарья 90 лет, национальность -великорусская.

1925, 8 июля родился Мелешкин Пётр. Отец – Мелешкин Василий Егорович 29 лет, мать – Мелешкина Елизавета Ефимовна.

1925, 11 августа. Умер Мелешкин Пётр 1 месяца. Национальность-великорусс.

 1925, 23 августа рождена Мелехина Валентина Макаровна. Отец – Мелехин Макар Ермолаев 44 лет, мать- Мелехина Мария Никитична 42 года. Оба по национальности -великоруссы.

1925, 2 октября рождена Мелехина Ефросинья. Отец – Мелехин Дмитрий Ермолаевич 51 года, мать Мелехина 41 года, оба великоруссы.

Изменено пользователем Meleshka
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У моего прапрадеда Мелешкина Егора Абрамовича, крестьянина д. Мурашевой, Уктузской волости, переселенца 1896 года из Тамбовской губернии, до взрослого возраста выжило четверо детей: два сына и две дочери. Судьбы трех детей известны: Мефодий (1882 – 20.02.1921, убит во время Ишимского восстания), Василий (1896 – 1971, участник ВОВ, ранен), Агрипина (1899 – 1989, умерла в г. Кургане). Контакты с некоторыми потомками установлены. Неизвестной оставалась судьба одной из двух дочерей – Марины. Недавно удалось немного продвинуться в установлении судьбы Марины и ее семьи. Буду признательна за любые дополнительные сведения и контакты потомков.

 

2.2. КУЛЬКОВА (МЕЛЕШКИНА) МАРИНА ГЕОРГИЕВНА (Егоровна) (1894–после 1935)

Первый известный документ, где упоминается Марина, родная сестра моего прадеда Мефодия Георгиевича, это переписной лист 1897 года на семью в д. Мурашевой, Уктузской волости, Ишимского уезда. В семье переселенца из Тамбовской губернии, Мелешкина Егора Абрамовича, переписано трое детей: два сына: 16 лет и 11 месяцев, и дочь Марина трех лет. Местом рождения Марины и ее младшего брата Василия написан г. Петербург.

Следующий документ – призывные списки 1904 года по д. Мурашево. На  Первую мировую войну был призван старший брат Марины, Мефодий. Его сестре Марине (написано Макриде) – 12 лет, у нее есть младшая сестра Графена (Агриппина) четырех лет.

Вероятно, в 1911 году состоялось венчание Кулькова Федора Дмитриевича 19 лет и Мелешкиной Марины Георгиевны 17 лет. Метрическая книга за 1911 год утрачена, поэтому запись о венчании не найдена.

Фамилия Марины в браке и имя мужа установлено по семейным архивным записям Килуновой (Артемовой) Ирины Ивановны.

В следующем сообщении я поделюсь моими косвенными доказательствами брака Кульковых Федора и Марины, и небольшими загадками, которые пришлось разгадать на этом пути.

Семья Кульковых Федора и Марины  (1911-1931)

1912: МК Уктузской церкви, запись105, 14/15 августа крещена Фекла. Родители д. Мурашевой крестьянин Феодор Дмитриев Кульков и законная его жена Марина Георгиева. Восприемники: д. Мурашевой крестьянин Василий Георгиев Мелешкин и крестьянская жена Параскева Дмитриева Егорова.

1914: МК Уктузской церкви, запись 80, 7/8 крещен Михаил. Родители д. Мурашевой крестьянин Федор Дмитриев Кульков и законная его жена Марина Георгиева, оба православные. Восприемники: д. Мурашевой крестьянин Влас Евдокимов Ларькин и крестьянская девица Агриппина Георгиева Мелешкина.

1918: МК Уктузской церкви, запись 136, 5/9 декабря крещен Николай. Родители д. Мурашевой крестьянин Федор Дмитриев Кульков и законная его жена Марина Георгиева, оба православные.  Страницы МК с восприемниками нет.

Пометка на полях: выдано свидетельство 2.01.1940; Повторно выдано за № 334028 28.08.1973

Из воспоминаний Килуновой (Артемовой) Ирины Ивановны стало известно, что семья Кульковых Федора и Марины была раскулачена и выслана на Урал, возможно в Верхнюю Салду. Мои обращения в социальные группы, к краеведам и музею Верхней Салды пока результата не дали.

Небольшая зацепка появилась при обнаружении записи в ЕГР ЗАГС о смерти Кулькова Федора отчество не указано) - актовая запись № 24 от 06.02.1933,  Верхнесалдинский с/совет Салдинского района Тагильского округа Уральской области. Возможно, это и есть муж Марины, и Верхняя Салда подтверждается.

В конце прошлого года я получила важный документ из Ишимского архива. Напишу подробнее, как теперь этот архив называется. К сожалению, административную и хозяйственную деятельность наш замечательный Ишимский архив выполняет в новом подчинении.

МУНИЦИПАЛЬНОЕ КАЗЁННОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ «УПРАВЛЕНИЕ ИМУЩЕСТВОМ И ЗЕМЕЛЬНЫМИ РЕСУРСАМИ Г. ИШИМА»

Отдел по обеспечению хранения, комплектования, учета и использования архивных документов

ул. Луначарского, д.62, г. Ишим,

Тюменская обл., 627750, тел.(34551) 5-11-16

Перед обращением в архив рекомендую проверить искомую фамилию  по алфавитному указателю фондов архива.

В кратчайшие сроки мне были высланы по электронной почте электронные копии личного дела Кулькова Федора Дмитриевича (ф.3, оп. 4, д. 1269), а по сути, это дело о раскулачивании семьи.

Пожалуй, это одно из самых коротких дел о раскулачивании, что мне довелось видеть.

Да и состав семьи таков, что не часто встретишь: раскулачена семья сорокалетних Кульковых Федора и Марины, в которой девять детей от 18 до 2 лет, да мать Федора - Наталья 80 лет. И имущества нажито семьей: домишко, три лошади, да три коровы.

Лист 1 дела – обложка. Кульков Федор Дмитриевич. Бердюжского района, Старорямовского сельсовета. Начато 1931 – окончено 19131.  Не понятно, почему Старорямовского сельсовета? Возможно, Старорямово не выполнило план по раскулаченным, вот и приписали крестьянина из Мурашево?

Лист 2 дела.

Анкета о составе семьи и хозяйстве, о доходах по годам. Не расшифровываю, прикрепляю картинку.

Лист 3 дела.

Выписка из протокола заседания фракции Бердюжского райисполкома от 17-го июля с. г.

Слушали: о выселении Кулькова Федора Дмитриевича дер. Мураши (Мурашева – правильно) Бердюжского района.

Постановили: Кулькова Федора Дмитриевича как кулака,  выселить из пределов Бердюжского района, согласно имеющегося на него материала со всем семейством.

Подлинный за надлежащими подписями.

Выписка верна: Ответ. секретарь фракции ВКП(б)

Лист 4 дела

Совершенно секретно.

Бердюжский район

Анкета

1. Кульков Федор Дмитриевич

2. д. Мурашово, 40 лет, дома

3. Жена Мария  (правильно – Марина) Егоровна 39 лет, Сын Михаил 16 лет,  Фекла 18 лет, Николай 12 лет, Александр 10 лет, Пелагия 3 лет, Матрена 6 лет, Апросинья 4 лет, Иван 2 лет, Валентина 7 лет, мать Наталья 80 лет.

4. Имущественное положение до раскулачивания (указать, сколько имел земли, какой инвентарь, скот, жилые постройки, предприятия и проч.)

Едоков 11, своей земли 22, посева 10, лошадей 3, коров 3, мелкого (скота) 20. Машины: молотилка, сенокоска, культиватор, сеялка, веялка.

Постройк(и): Дом, амбар, подвал, двор (для )машин нет.

5. Имущественное положение до революции, включая 1930 (точно указать, что имел, как в пункте 4)

До революции Едоков 10, своей земли 20, арендованной нет, посев 10, лошадей 5, коров 5, мелкого 30. Машин нет. Постройки те же, прицепные? (орудия?) Точно по п. 4, едоков 10-11,  земли 20-22, арендов. 4 -5, посева 10 – 20.

1930. Лошадей 3 -6, коров 3 -8. Мелкого до 30. Машины, постройки и предприятия те же что и п. 4

6. Размеры эксплуатации наемного труда (указать, сколько нанимал постоянных батраков, рабочих, когда, сколько времени, и проч.)

До революции сезонных  до 200 чел (дней). При сов. власти ежегодно (неразб.) 1/360, сезонных до 100 человеко дней.

Лист 5 дела

7. Торговля и другие заработки (указать размеры торговли)

До революции от торговли скотом до 500 руб.

При сов. власти от машин до 400 руб, от торговли хлебом до 400 руб.

8. Лишен ли избирательных прав, когда и за что? НЕТ

9. Судимость. НЕТ.

10. Есть ли родственники в Красной армии, кто и где, в какой части. НЕТ.

11. Сведения об антисоветской деятельности в прошлом и настояшем

В Колчаке был рядовым

В 21 году рядовым бандитом

В 27 году агитировал против коллективизации

В июле 1929 прятал в ямы хлеб

12. Особые сведения:

В 1930 вступил в колхоз

10.06. 1931

Подпись ответственного лица

 

 

001.jpg

002.jpg

003.jpg

004.jpg

005.jpg

Изменено пользователем Meleshka
уточнение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

07.02.2022 в 18:14, Meleshka сказал:

2.2. КУЛЬКОВА (МЕЛЕШКИНА) МАРИНА ГЕОРГИЕВНА (Егоровна) (1894–после 1935)

Вероятно, в 1911 году состоялось венчание Кулькова Федора Дмитриевича 19 лет и Мелешкиной Марины Георгиевны 17 лет. Метрическая книга за 1911 год утрачена, поэтому запись о венчании не найдена.

Фамилия Марины в браке и имя мужа установлено по семейным архивным записям Килуновой (Артемовой) Ирины Ивановны.

В следующем сообщении я поделюсь моими косвенными доказательствами брака Кульковых Федора и Марины, и небольшими загадками, которые пришлось разгадать на этом пути.

 

Поскольку МК за 1911 год утрачена, венчание Кулькова Федора Дмитриевича и Мелешкиной Марины Георгиевны можно доказать только косвенно. Начинаю поиски  с записей о крещении детей пары.  Каждая запись подтвердит мать ребенка, и может дать ниточки к установлению фамилии матери. Этот прием в генеалогических поисках часто используется. Следует внимательно анализировать восприемников при крещении каждого ребенка. Как часто было заведено, восприемниками (крестными) младенца, особенно первенца, были родные братья или сестры родителей. А при совпадении отчества восприемников с матерью младенца требуется проверить их родство иными документами, в данном случае по переписным листам 1897 года и призывными списками по д. Мурашевой за 1904 год, где были полностью переписаны члены семьи призывников.

В августе 1912 года крещен, предположительно, первенец Кульковых Федора и Марины, дочь Фекла.

1912: МК Уктузской церкви, запись105, 14/15 августа крещена Фекла. Родители д. Мурашевой крестьянин Феодор Дмитриев Кульков и законная его жена Марина Георгиева. Восприемники: д. Мурашевой крестьянин Василий Георгиев Мелешкин и крестьянская жена Параскева Дмитриева Егорова.

Марина пригласила в восприемники своего младшего брата, шестнадцатилетнего  Василия Георгиевича Мелешкина. Родственная связь Мелешкина Василия и Мелешкиной Марины легко подтверждается сразу двумя документами: переписью в д. Мурашевой семьи их деда, Мелешкина  Георгия (Егора) Абрамовича, и составом семьи из призывных списков 1904 года.

1914: МК Уктузской церкви, запись 80, 7/8 крещен Михаил. Родители д. Мурашевой крестьянин Федор Дмитриев Кульков и законная его жена Марина Георгиева, оба православные. Восприемники: д. Мурашевой крестьянин Влас Евдокимов Ларькин и крестьянская девица Агриппина Георгиева Мелешкина.

Метрическая запись о крещении второго ребенка пары дает еще один аргумент, что Марина Георгиевна Кулькова в девичестве Мелешкина. Восприемницей при крещении Михаила написана родная сестра Марины -Агриппина. Это подтверждено составом семьи из призывных списков 1904 года по д. Мурашево.

При очередном просмотре метрических книг, в том числе за 1912 год, я увидела ранее пропущенную мною запись на полях, что свидетельство о рождении или выписка о крещении Феклы, дочери Федора и Марины Кульковых послана в ЗАГС г. В-Салды 22.09.1943 года.

Еще раз подтвердилось место ссылки семьи Кульковых на Урал, в г. В-Салду.

Совсем недавно я узнала от потомков Агрипины Георгиевны Артемовой (Мелешкиной), что из ссылки на Урал, тайно, Марина на одни сутки приезжала к матери и родным в д. Мурашево Бердюжского района, в 1935 году. Свидетельством встречи стало сохранившееся фото этой встречи, на котором в семье Артемовых присутствуют обе сестры: Марина и Агрипина. Они очень похожи, несмотря на значительную разницу в возрасте.

Найденные документы о раскулаченной семье Кулькова Федора и Марины, фото   предположительно 1935 года и запись из ЕГР о смерти в 1933 году Кулькова Федора (предположительно Кулькова Федора Дмитриевича) зародили сомнения в возможность такой поездки Марины именно в 1935 году. Поездка через год после смерти мужа мне кажется маловероятной, если она осталась вдовой с девятью детьми осенью 1933 года. Возможно, поездка была ранее, например в 1933 году?

Очень бы хотелось мне и потомкам сестры Марины, Агриппины Георгиевны, узнать о том, как удалось Марине Георгиевне Кульковой выжить в местах ссылки с такой оравой ребятишек? Скорее всего, сыновья Марины Кульковой сражались в ВОВ, но найти их следы я не смогла.

В следующем сообщении я расскажу еще о том, кем приходятся Кульковым два других восприемника из двух предыдущих выписок: д. Мурашевой крестьянин Влас Евдокимов Ларькин и крестьянская жена Параскева Дмитриева Егорова. Пока только догадка, что Параскева Дмитриевна Егорова по отцу Кулькова. Нужно найти венчание Параскевы. Неожиданно, поиски ее венчания  оказались непростыми.

Кульковы_Федор_Марина.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Странно, что в крошечной Верхней Салде и будто бы даже  с дореволюционного времени также  проживали Кульковы.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4234311

Может, там не в ссылке ваши Кульковы жили, а как-то избежав ее (или сбежав оттуда) переехали туда к родственникам (также переселившимся в конце 19-начале 20 в. за Урал с Тамбовщины)? Сидели там тихо и совершенно не желали светить откуда и по какой причине они выбыли.  А насчёт трех сыновей Федора Кулькова призывного возраста, не обнаруженных в базах данных участников ВОВ, следует все же сделать запрос в Верхнесалдинский РВК. Даже если они не попали на фронт по какой-то причине, вполне могут оказаться в его списках как негодные по здоровью, отправленные в Трудармию, мобилизованные на работы на оборонных промышленных предприятиях Среднего или Северного Урала и т.п. Ну и по базам данных ЗАГСа где-то должны всплыть. 

Изменено пользователем ulmas
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, ulmas сказал:

Может, там не в ссылке ваши Кульковы жили, а как-то избежав ее (или сбежав оттуда) переехали туда к родственникам (также переселившимся в конце 19-начале 20 в. за Урал с Тамбовщины)? Сидели там тихо и совершенно не желали светить откуда и по какой причине они выбыли.  

Александр, и у меня много разных сомнений. Давно пытаюсь выяснить судьбы Кульковых Федора и Марины и найти потомков. И вот сегодня случился прорыв. Пару часов назад отозвалась из Верхней Салды краевед, почетный гражданин Верхней Салды Зорихина Юлия Сергеевна. Она нашла в своей базе нескольких Кульковых, причастность к этой семье будем еще устанавливать. Но точно она нашла нашу Кулькову Феклу Федоровну 1912 г.р., записана она сосланной из д. Мурашевой, Бердюжского района, Омской области. В 1943 году Фекла была реабилитирована. МК о крещении Феклы в моем сообщении выше.

8 часов назад, ulmas сказал:

А насчёт трех сыновей Федора Кулькова призывного возраста, не обнаруженных в базах данных участников ВОВ, следует все же сделать запрос в Верхнесалдинский РВК. Даже если они не попали на фронт по какой-то причине, вполне могут оказаться в его списках как негодные по здоровью, отправленные в Трудармию, мобилизованные на работы на оборонных промышленных предприятиях Среднего или Северного Урала и т.п. Ну и по базам данных ЗАГСа где-то должны всплыть. 

Обратиться в военкомат я бы не догадалась, спасибо за подсказку. 

А вот по базам ЗАГС я плотно мучаю сотрудников нашего городского ЗАГСа, нашла и уточнила пару десятков дат. К сожалению, даже в ЕГР ЗАГС номер записи получить не просто без подтверждения родства. Поэтому я запрашиваю за одно посещение ЗАГС не более одной/двух персон, а желаемый список у меня большой. Вы прекрасно знаете, как трудно с исследованиями в прошлом веке, двадцатом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По послереволюционной Тюменской области много проще. Хотя бы поздние метрические книги и книги военкоматов военного времени почти на все районы целиком отсканированы и общедоступны в сети, а последние - даже совершенно бесплатны на областном электронном архиве. На Свердловскую область ни на какое время вообще ничего в сети не доступно, кроме той малости, что отсканировали в Пермском архиве и выложили в интернете. А также некоторых любительских расшифровок из РГАДА и материалов Тюменского и Тобольского архивов на самую восточную часть области, входившую в Тобольскую губернию. 

Изменено пользователем ulmas
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, ulmas сказал:

На Свердловскую область ни на какое время вообще ничего в сети не доступно, кроме той малости, что отсканировали в Пермском архиве и выложили в интернете. А также некоторых любительских расшифровок из РГАДА и материалов Тюменского и Тобольского архивов на самую восточную часть области, входившую в Тобольскую губернию. 

Александр, такое положение с архивами Свердловской области очень печально. Но и в данном поиске по Кульковым придется обращаться в областной архив Екатеринбурга, так как Зорихина подсказала, что военкомат Верхней Салды передал все призывные списки и книги в областной архив.  Да и по реабилитации ссыльных Кульковых, раз обнаружена такая запись для Кульковой Феклы Федоровны 1912 г.р., придется обращаться в архив, либо начать с областного управления ФСБ. Об итогах обращений напишу, но опасаюсь, что это дело не быстрое.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 часа назад, Meleshka сказал:

В следующем сообщении я расскажу еще о том, кем приходятся Кульковым два других восприемника из двух предыдущих выписок: д. Мурашевой крестьянин Влас Евдокимов Ларькин и крестьянская жена Параскева Дмитриева Егорова. Пока только догадка, что Параскева Дмитриевна Егорова по отцу Кулькова. Нужно найти венчание Параскевы. Неожиданно, поиски ее венчания  оказались непростыми.

Попутные находки: установлена фамилия по отцу Егоровой Параскевы Дмитриевны – Кулькова.

В августе 1912 года крещен первенец Кульковых Федора и Марины, дочь Фекла.

1912: МК Уктузской церкви, запись105, 14/15 августа крещена Фекла. Родители д. Мурашевой крестьянин Феодор Дмитриев Кульков и законная его жена Марина Георгиева. Восприемники: д. Мурашевой крестьянин Василий Георгиев Мелешкин и крестьянская жена Параскева Дмитриева Егорова.

Пока только догадка, что Параскева Дмитриевна Егорова по отцу Кулькова. Нужно найти венчание Параскевы. Неожиданно, поиски ее венчания  оказались непростыми.

В  Перепись 1897 года семья Кульковых не попала, переселились уже после переписи, поэтому состав семьи на момент переселения неизвестен. 

В Переписи 1897 года в д. Мурашевой в семье Егоровых написано два неженатых сына, потенциальные женихи для  нашей Параскевы.

Файл 40 – 41. (Лист 20. Об.).

1.      Егоров Александр Клементьев, хозяин, 60 лет, отставной солдат, земледелец.

2.      Егорова Аграфена Филимонова, жена, 36 лет, солдатка.

3.      Егоров Филипп Александров, сын, 20 лет, проживает в Московской губернии, пасет скот.

4.      Егоров Ефим Александров, сын, 14 лет.

5.      Егоров Никифор Александров, сын. 7 лет.

6.      Егорова Фекла Александрова, дочь, 12 лет.

*1. *2. *3. *4. *5. *6. Крестьяне из владельческих, родились в Тамбовской губернии, Темниковском уезде.

 Странно, но венчание  Параскевы  Кульковой в МК Уктузской церкви с 1897 года  мною найдено не было, да и сегодняшним потомкам мурашевского рода Кульковых не было известно об этой их родственнице. И в данном случае начинаю поиски с записей в МК о крещение детей Параскевы Дмитриевой Егоровой. Самая ранняя запись обнаружена в 1905 году.

1905: МК Уктузской церкви, запись 5, 3/4 Января крещена Василиса. Родители д. Мурашевой Ефим Александров Егоров и законная его жена Парасковья Дмитриева, оба православные. Восприемники: д. Мурашевой кр. Василий Евдокимов Ларькин и кр. жена Фекла Александрова Егорова. Отметка о выдаче св. – 1951

При внимательном изучении записи о крещении Василисы нахожу две ошибки: Власий, а не Василий, это подтверждено многими документами по Мурашево. Фекла Александрова Егорова – родная сестра Ефима, и должна быть написана девицей. А если крестьянской женой – то нужно найти её брак и фамилию по мужу.

Поручитель Власий Евдокимов Ларькин венчался двумя годами ранее с девицей Анной Дмитриевной Кульковой, предполагаем, что она  родная сестра Параскевы. А вот Фекла Александрова Егорова, родная сестра Ефима, написана восприемницей,  крестьянской женой, но под своей девичьей фамилией. Венчание Феклы было в 1902 году, она стала по мужу Золотовой, и должна была записана при крещении племянницы Василисы по фамилии мужа.

1902:  МК Зарословской церкви, счет браков 28, 13 февраля венчан д. Власовой из поселенцев Иоанн Яковлев Золотов, православный, первым браком и Уктузского прихода поселка Мурашевского переселенческая дочь, девица Фекла Александрова Егорова православная, первым браком, 16 лет. Поручители по жениху д. Власовой Карп Яковлев Золотов и с. Зарослое Иоанн Самосудов, по невесте поселка Мурашевский Ефим Александров Егоров и д. Половинной Михаил Григорьев Золотов.

Снова просматриваю записи о браке в поисках венчания Параскевы Дмитриевны, теперь уже в более узком интервале лет. Обнаруживаю странную запись о венчании. Нет сомнений, что это венчание Евфимия Александрова Егорова и Параскевы Дмитриевны Кульковой.

1904: МК Уктузской церкви,  счет браков 37, 11 апреля венчаны  д. Мурашевой  кр. Евфимий Александров Евремов, первый брак, 21 года  и д. Мурашовой кр. девица Параскева Дмитриева Нестеркина , первым браком, 17 лет. Поручители по жениху: д. Мурашевой Власей Евдокимов Ларькин  и Дмитрий Терентиев Екимкин. По невесте д. Мурашовой кр. Роман Феофанов Макаркин и Филипп Александров Егоров.

Только вот фамилия у жениха с ошибкой написана, а невеста, видимо, по уличному прозванию. Я ранее встречала, что могли в МК записывать крестьян только с именем и отчеством, а вот только  с именем и фамилией – практически никогда не встречала. А вот по уличному прозванию в МК Бердюжской и Уктузской церкви встречались именования старожильческих крестьян только в конце восемнадцатого века и начале девятнадцатого. Поздние переселенцы, видимо, привезли с собой эту привычку уличного именования.

Запись 1904 года, что выше, сразу с тремя ошибками, первая ошибка:  жених  - Егоров Ефим Александров (а не Евремов – нет такой фамилии не только в д. Мурашево, но и во всей волости); ошибка вторая:  Параскева Дмитриева Кулькова (а не Нестеркина, и этой фамилии нет в Мурашево и волости).  Правда, есть в ветви Кульковых Нестор, Нестор Кульков – дядя Параскевы; ошибка третья: Дмитрий Терентиев Екимкин (Екимкиных так же нет, фамилия Дмитрия Терентиева в переписи 1897 и далее – Фролов).

Записью о крещение в 1905 году Василисы Егоровой еще раз косвенно подтверждается догадка о браке Ефима Александрова Егорова и Кульковой Прасковьи Дмитриевны.  В восприемниках Влас Ларькин - муж родной сестры Прасковьи Дмитриевны Егоровой (Кульковой) - Ларькиной (Кульковой) Анны Дмитриевны.

Таким образом, простой поиск косвенных доказательств венчание Федора Дмитриева Кулькова и Мелешкиной Марины Георгиевны привел к разрешению нескольких небольших загадок, устранению и уточнению ошибок в записях МК.

Мурашевский род Кульковых пополнился новой персоной: Кульковой Прасковьей Дмитриевной.

ImageFile (100).jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, Meleshka сказал:

Да и по реабилитации ссыльных Кульковых, раз обнаружена такая запись для Кульковой Феклы Федоровны 1912 г.р., придется обращаться в архив, либо начать с областного управления ФСБ. Об итогах обращений напишу, но опасаюсь, что это дело не быстрое.

Хотя бы запрос в ФСБ можно делать в ваше областное управление, а не в Свердловское. Они уж сами пересылают затребованное дело по месту запроса. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, Meleshka сказал:

А вот по уличному прозванию в МК Бердюжской и Уктузской церкви встречались именования старожильческих крестьян только в конце восемнадцатого века и начале девятнадцатого. Поздние переселенцы, видимо, привезли с собой эту привычку уличного именования.

В Сибири государственные крестьяне и служилые люди (из состава которых все, проживавшие в деревне, в конце 18 века из категории разночинцев были переведены в те же государственные крестьяне) сами за себя платили подати, от своего имени вели имущественные, земельные, наследственные дела, для чего даже те, кто на прошлой родине настоящих фамилий не имели, а лишь личные прозвища (которые могли передаваться по наследству, а могли и нет), на новом месте жительства свои фамилии немедленно получили. Ещё в 17-18 веках. Добрая половина старожилов - от места своего прежнего жительства. А в центральной Европейской России крестьяне, чуть ли не сплошь крепостные, прекрасно жили без фамилий, с уличными прозвищами, до отмены крепостного права (барскому управляющему из своих же крестьян, как и потомственному сельскому попу, никакие фамилии для учета не нужны были - в отличие от чужих государственных чиновников они всех своих в лицо и по уличным прозвищам знали), а за некоторыми из тамошних крестьян настоящие неизменяемые фамилии лишь при советской власти утвердились. 

Изменено пользователем ulmas
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, ulmas сказал:

Хотя бы запрос в ФСБ можно делать в ваше областное управление, а не в Свердловское. Они уж сами пересылают затребованное дело по месту запроса. 

Александр, попробую сначала позвонить. Мне и справка то о реабилитации по Фекле Федоровне Кульковой особо не нужна, просто есть надежда, что в 1943 году реабилитировали не ее одну, а еще и других членов раскулаченной и сосланной семьи. В 1931 году в семье было девять детей, важно было бы узнать, сколько осталось в живых к этому году и одновременно с Феклой реабилитировано было. Также из прошлого опыта знаю, кстати, из Свердловска, по другой семье мне сообщили даже адреса членов семьи, что обращались за справкой о реабилитации раскулаченных. Но это уж максимальные ожидания.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10.02.2022 в 18:36, Meleshka сказал:

 В 1931 году в семье было девять детей, важно было бы узнать, сколько осталось в живых .... Но это уж максимальные ожидания.

Сбылись самые максимальные ожидания. Сегодня нашлась в Верхней Салде внучка Кульковой (Мелешкиной) Марины Егоровны. Я с ней долго говорила, и это только первый разговор. Род Кульковых Федора и Марины  сейчас обширен, родственники дружны. Со временем, с помощью найденных потомков, я напишу в теме о том, как выживала Марина с детьми в бараке Ишимского поселка Верхней Салды. Муж Марины, Федор Дмитриевич, погиб в ссылке через полтора года после прибытия в В-Салду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По просьбе троюродного брата Юрия занялась уточнением даты рождения его бабушки, она младшая сестра моего деда Ивана Моисеевича Кикина 1912 гр. Но почему-то в МК за январь 1918 года её не нашла, возможно нет первых листов. На следующей неделе поеду в Бердюжье, попробую в ЗАГС обратиться.

 

IMG-07de59094eb0481315387fe2ea4128f5-V.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, kredo_16 сказал:

По просьбе троюродного брата Юрия занялась уточнением даты рождения его бабушки, она младшая сестра моего деда Ивана Моисеевича Кикина 1912 гр. Но почему-то в МК за январь 1918 года её не нашла, возможно нет первых листов. На следующей неделе поеду в Бердюжье, попробую в ЗАГС обратиться.

Елена, у меня в ДЖ есть такие данные, вы Татьяну ищете: 

дж_КИКИН.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да,Татьяну Моисееву Кикину,на памятнике даты точные(теперь это под сомнением).Подозреваю что дата рождения написала по старому стилю,хотела уточнить и найти копию метрики. Ниже прикрепляю кусок ДЖ по отношению ко мне. Думала что даты точные,после посещения Бердюжского ЗАГСа вопросов меньше не стало.По деду Ивану Моисеевичу знаю только год смерти, была в ЗАГСе,искали не нашли. 

Венчание прадедов 14.11.1909г.н.ст. Первый ребёнок Степан 26.12.1910 г.ст.ст.,метрику о смерти пока не нашла.

Виктор Моисеевич 23.11.1916 гр.,н.ст.,он примерно 20-22 года прожил,потомков нет.

Искали по базе данных Бердюжского ЗАГСа по району и по РФ и не нашли информации о дате смерти и месте гибели. Погиб не в Мурашово.

А что за Яков Иванович, ошибка с отчеством? Умер младенцем?

У Татьяны Моисеевны 3 дочери: Тамара Ивановна Смирнова 14.10.1936 г.-20.08.1957 гр. Отец- Иван Владимирович Смирнов.

Римма Ивановна Уросова(Смирнова)1940 гр.

Галина Ивановна Светличных(Смирнова) 1954 гр.

На данный момент в ,,живности"только Галина.

Внесите себе изменения.

Второй снимок по Чукаловым. Я общаюсь с тётей Ольгой Тимофеевной, её мама урождённая Чукалова 1916 года рождения, место рождения Вологодская губерния. Так что почти установлена дата их переезда в Мурашово. Метрику на рождение сына не нашла. Могло так быть что покрестить не успели?

IMG_20230117_201459.jpg

IMG_20230117_201619.jpg

Изменено пользователем kredo_16
Дополнения.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, kredo_16 сказал:

Да,Татьяну Моисееву Кикину,на памятнике даты точные. Только подозреваю что дата рождения написала по старому стилю,хотела уточнить и найти копию метрики. Ниже прикрепляю кусок ДЖ по отношению ко мне. Даты точные. По деду Ивану Моисеевичу знаю только год смерти, была в ЗАГСе,искали не нашли. 

Венчание прадедов 14.11.1909г.н.ст. Первый ребёнок Степан 26.12.1910 г.ст.ст.,метрику о смерти пока не нашла.

Виктор Моисеевич 23.11.1916 гр.,н.ст.,он примерно 20-22 года прожил,потомков нет.

А что за Яков Иванович, ошибка с отчеством? Умер младенцем?

У Татьяны Моисеевны 3 дочери: Людмила Ивановна Смирнова,

Римма Ивановна Уросова(Смирнова)1940 гр.

Галина Ивановна Светличных(Смирнова) 1954 гр.

Внесите себе изменения.

Второй снимок по Чукаловым. Я общаюсь с тётей Ольгой Тимофеевной, её мама урождённая Чукалова 1916 года рождения, место рождения Вологодская волость. Так что почти установлена дата их переезда в Мурашово. Метрику на рождение сына не нашла. Могло так быть что покрестить не успели?

Лена, спасибо за важные сведения. Да, у Якова -это описка моя.

Не знала я, что Римма Ивановна мурашевского рода Кикиных. С Риммой мама и вся семья дружили, мама и Римма в 1960 (примерно) учились вместе год в Тюмени на курсах бухгалтеров. Будет время, напиши мне о ней подробнее. 

Сведения по (Кикиной) Татьяне Моисеевне я внесла из похозяйственных книг 1972 года, качество фото не очень, прикрепляю.  У Татьяны должен быть месяц рождения январь, но в похозяйственной книге вроде не январь? Ты можешь, надеюсь, проверить первоисточник.

И по Чукаловым важные сведения, что из Вологодской губернии, а уезд и волость неизвестны? 

Глядишь, может и место исхода моих Шагуровых найдется? 

SANY0605.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По Татьяне Моисеевне есть дата 7.12.1918 года,я её тоже по МК не нашла. Вот как раз и пытаюсь окончательно выяснить. По прабабушке Евдокии Михайловне больше верю  записи о венчании: там стоит 18 лет в 1909 году.

По Чукаловым уезд совпадает с записью МК,волость не знаю. Село наверное до сих пор существует,я подробно не искала, немного погуглила.

 

IMG_20230117_215220.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

После посещения районного ЗАГСа я в растерянности:по Татьяне Моисеевне ещё одна дата рождения 3.01.1918г.,эта дата из записи о смерти. Как раз нет первых страниц и последних в разделе о рождении МК за 1918 г.,вот как проверить?

По прабабушке Евдокии Михайловне:рождение 12.03.1888г., смерть 2.05.1973 г. Даты тоже из записи о смерти. Тут наверное надо смотреть перепись за 1897 г. Темниковского уезда Криушинской волости.

 

Изменено пользователем kredo_16
Уточнения.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Павел Михайлович Евгенов родной брат моей прабабушки Евдокии Михайловны Кикиной.Участник ПМВ и ВОВ,пропавший без вести. Его жена позднее с детьми переехала на Украину, отношения не поддерживаются.

 

 

IMG_20230218_093328.jpg

00000225.jpg

Изменено пользователем kredo_16
Уточнения.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19.01.2023 в 22:00, kredo_16 сказал:

Тут наверное надо смотреть перепись за 1897 г. Темниковского уезда Криушинской волости.

 

Материалы переписи 1897 года сохранились на считанные территории в составе Российской Империи. После публикации сводных данных по переписи было распоряжение все первичные материалы переписи утилизировать.  Тобольской губернии просто повезло. Здесь по какой-то причине игнорировали это указание. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19.01.2023 в 20:00, kredo_16 сказал:

После посещения районного ЗАГСа я в растерянности:по Татьяне Моисеевне ещё одна дата рождения 3.01.1918г.,эта дата из записи о смерти. Как раз нет первых страниц и последних в разделе о рождении МК за 1918 г.,вот как проверить?

Елена, повезло, что что в записи о смерти написана дата рождения. Я думаю, она правильная, Татьянами нарекали новорожденных девочек только в январе. А второго экземпляра  МК по нашей церкви не обнаружено.

Что касается архива Мордовии в г. Саранске (поиск  по МК) - архив на неопределенный срок приостановил выполнение генеалогических запросов, онлайн доступа в архив нет, документы не то, что не оцифрованы, так еще и сборные дела не описаны. Выход один- искать частного исследователя.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования