ulmas Опубликовано: 1 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2024 (изменено) Очень интересный персонаж был тесть Николая Фелицианова Мержвинского - отец его супруги Ипполит Александров(ич) Коханский. Перепись 1897 года выявила его как одновременного двоеженца. Имевшего в городе Ишиме официальную католическую жену польского происхождения с детьми, воспитывавшимися мещанами в польском и католическом духе. А в деревне Кугаевой Дубынской волости Ишимского уезда, куда он сам был сослан на поселение в детстве вместе со своими родителями, другую - не исключено что тоже официальную, но православную русскую жену, а также воспитывавшихся крестьянами в русском духе и в православной вере дочь и младшего брата. В деревне он заявил себя православным, откуда родом не помнящим, родной язык русский, неграмотный. В городе он - римский католик, родной язык польский, грамотный. Даже возраст указал немного другой. Впрочем, возможно, в деревне он не сам переписался, а его русская жена его переписала. Изменено 1 августа 2024 пользователем ulmas Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ulmas Опубликовано: 1 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2024 (изменено) Но и это ещё не всё. Если верить этому литовскому гендреву, то Иполит Александрович Коханский таки вернулся в свою Литву, оставив две семьи в Сибири, и там тоже наплодил детей. https://www.geni.com/family-tree/index/6000000080741647171 У меня это древо по прямой ссылке стабильно открывается только в Гугле. Яндекс браузер его то открывает, то не открывает. На всякий случай, ссылка прямо на Ипполита: https://www.geni.com/people/Ipolitas-Kochanskas/6000000076277199848?through=6000000080741647171 И уже с его страницы по ссылке можно без проблем открывать, смотреть и скачивать древо. До кучи там же какая-то родня отца Ипполита - нашего польского ссыльного Александра Коханского, однофамильцы из того же селения: https://www.geni.com/people/Motiejus-Kochanskas/6000000076939949304?through=6000000039099465530 О сибирских потомках нашего ссыльного Александра составители этой литовской родословной ничего не знают, да и о предках его не больше нашего. С тех пор как я эти древа впервые смотрел несколько лет назад, их немного изменили, имя Александра, прежде литуанизированное, зачем-то англицизировали, а остальные - нет. Изменено 1 августа 2024 пользователем ulmas Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ulmas Опубликовано: 1 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2024 (изменено) Никто не знает когда умер отец Ипполита - ссыльный в Дубынскую волость Александр Коханский, но я уже писал выше, очень давно, что как будто нашел это. А именно: запись о смерти поселенца деревни Грачи Дубынской волости Александра в 1868 году. Его фамилии не знали, так как он умер, будучи по какой-то необходимости в чужом для него селе Уктузском. Возраста его, конечно, также не знали. Он совсем ещё не старый был, но болен был чахоткой ещё по пути в ссылку в 1865 году. За три года, вероятно, превратился в живой труп, которому все 70 на вид давали. И похоронил его православный священник, даже не поинтересовавшись какая фамилия умершего, не вызвав на опознание и проводы земляков и родственников из его деревни. С православными так наверняка бы не поступили. Следующая на той же странице метрической книги запись о смерти моего прямого предка. Вот так только случайно я обнаружил и, по-видимому, верно идентифицировал Александра. Изменено 1 августа 2024 пользователем ulmas Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ulmas Опубликовано: 1 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2024 (изменено) Запись в метрической книге костела в селении Недзинги в Литве о рождении у дворян из околицы Талькуны Александра и Каземиры из Яцунских Коханских сына Ипполита - будущего многоженца, прадеда писателя Денисова (про которого он то ли сам выдумывал байки, что это был какой-то богатый купец Поликарп, убитый с товаром на большой дороге, то ли бабка Анастасия, зачем-то сменившая отчество на Поликарповну, почему-то рассказывала о своем отце всякую чушь): 1855 МК Недзинговской церкви (ЛГИА, 604-28-18) пл. 2450222, к.0209 - 25.04. - 6. род. Гиполит у Александра и Каземиры Коханских. Изменено 1 августа 2024 пользователем ulmas Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ulmas Опубликовано: 1 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2024 (изменено) Запись в метрической книге костела в селении Перлеево (Пшелайе) о рождении 25.10.1822 г. самого будущего ссыльного Александра Леонарда [Петровича] Коханского у дворян из Талькун Петра Коханского и Анели Лукашевич. 1822 МК Пшелайской церкви о рождениях за 1820-29 гг. (ЛГИА, 1592-1-2), к.12, N62, 25.10.1822 ur. Alexander Leonard syn Piotra Kochańskiego i Anieli z Lukaszewiczow Изменено 1 августа 2024 пользователем ulmas Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ulmas Опубликовано: 1 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2024 (изменено) Запись в метрической книге Дауговского костела о крещении 2.07.1794 года предполагаемого отца Александра Петровича Коханского - младенца Петра, сына Мацея и Францишки Коханских из селения Бенюны. 1794 МК Даугововской церкви за 1701-97 гг. (ЛГИА, 604-11-32), пл.2439443, к.490 bvi. 2.07.Petrus Inf. Mathei & Franciscae Kochanski (Bieniuny) Крещен 2.7. 1794 младенец Петр у Мацея и Францишки Коханских из селения Бенюны. Изменено 1 августа 2024 пользователем ulmas Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ulmas Опубликовано: 1 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2024 Запись в метрической книге Дауговского костела о венчании 2.02.1780 Мацея Коханского и девицы Францишки Петрашкевич из Бенюн, свидетели: Ян и Казимир Коханские 1780 МК Даугововской церкви за 1701-97 гг. (ЛГИА, 604-11-32), пл.2439443, к.0635 Matrimonium 2.02. Matheus Kochanski & Francisca Pietraszkiewiczowna de Bieniuny, testes Joannes & Casimirus Kochanski Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ulmas Опубликовано: 1 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2024 (изменено) Материалы 1864-65 гг. по ссылке супругов Александра и Казимиры Коханских и их детей: Изменено 1 августа 2024 пользователем ulmas Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ulmas Опубликовано: 1 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2024 (изменено) Вообще род Коханских прослеживается с 1274 года. Но там много лакун есть. Не все представители по прямым линиям известны. Очень часто отец, к примеру неизвестен, а только дед и внук. Наследником мог быть не сын, а племянник. И тому подобное. Это все же не короли, чтобы можно было проследить весь род непрерывно на протяжении чуть ли не тысячелетия. В источники попадали лишь чем-то отличившиеся, а прочие никому не были интересны. В общем, предок всех дворян Коханских точно известен, а древо особо не построишь. Известен, например, первый Коханский, получивший во владение поместье Талькуны в Литве. Он безусловно был из старинного дворянского рода Коханских, берущего начало в 13-м веке. Но между ним и известными нам уже по метрическим книгам конца 18 - начала 19 веков дворянами Коханскими из Талькун пробел в источниках века на полтора. Коханские уже настолько долго жили в этой местности, что мы, многократно встречая их фамилию в метрических книгах, даже не можем установить кем друг другу приходятся ее носители. Семьи, известные нам к концу 18 века, разделились ещё в первой половине 18-го, если не в 17-м. Подробнее о предполагаемом деде Александра Петровича Коханского из околицы Бенюны Изменено 1 августа 2024 пользователем ulmas Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PoliakovaOksana Опубликовано: 1 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2024 8 часов назад, ulmas сказал: За дело. Муж был полицаем у сепаратистов, жена сношалась с мятежниками. Восстание - типичная бандеровщина. В Випедии понаписана всякая фигня. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Польское_восстание_(1863—1864) Реальная же причина была в том, что Россия освободила из крепостной зависимости белорусских и литовских рабов польских аристократов-рабовладельцев, а это им сильно не понравилось. Но поскольку сделанного обратно не вернешь - они задним числом тоже "освободили" своих бывших крестьян и объявили, что это не русский царь, а они "истинные и вечные благодетели" дали холопам свободу, но ее надо заслужить - вместе с аристократией и шляхтой идти "резать и садить на кол русню", восстановить царство свободы Речь Посполитую (естественно только из земель России, не Германии и Австрии - упаси Боже), где лев и ягненок будут жить в мире и согласии и т.д. и т.п. В общем, аристократы и шляхта, значительная часть мещан устроили очередной сепаратистский мятеж (как это водится в бывших польских краях с морем невинной крови, погромами, мародёрством), а крестьяне - ни польские, ни белорусские, ни литовские на эту авантюру отнюдь не подписались (ну разве что наиболее преданные домашние холуи отдельных аристократов и шляхтичей, которые всей дворней были просто мобилизованы своими панами). Результат, естественно, был ожидаемым для любого вменяемого человека - против регулярных царских войск эти банды террористов и просто разбойников, под шумок решивших пограбить сколько удастся (которые фактически действовали разрозненно и кто во что горазд, только на бумаге имея общее руководство), ничего противопоставить не могли. Естественно, никакой Запад, от которого мятежники уже в который раз по какому-то недоразумению ждали военной помощи (с чего ради, если раздел Речипополитой был абсолютно легальным и одобренным всеми мировыми державами, три из которых сами поучаствовали в нем), ее и не думал оказывать - на словах, конечно, фарисейски сочувствуя "героическим сепаратистам" (подобных которым сами развешали на столбах и расстреливали в упор из пушек, а в Австралию или Новую Каледонию или в Гвинею ссылали за куда меньшие преступления - за мелкие кражи, бродяжничество, попрошайство). Идейное руководство восстания, подбившее сотни тысяч своих соотечественников на самоубийственный мятеж, естественно, сбежало на Запад и там умерло лет через сорок-пятьдесят, невыносимо страдая на чужбине от страданий их порабощенной родины. Человек 100 убийц, пойманных фактически на месте преступления, были расстреляны или повешены военно-полевыми судами. Тысяч тридцать участников, вовремя сложивших оружие, чью вину в массовых убийствах и казнях доказать не удалось, поехали с конфискацией имущества в ссылку в северные края России или в Сибирь. Семейные - с семьями. К началу 20 века их семьям разрешили вернуться. Мало кто этим уже воспользовались. Ибо это уже было частично обрусевшее поколение, обросшее неплохим хозяйством на новом месте жительства, а там у них ничего не было и никто их там не ждал. И никакими героями не считал. Благодарю Вас за всю информацию. Какой Вы грамотный человек. У Вас прекрасный слог, очень приятно читать то, что Вы пишите. Удачи Вам в Ваших изысканиях и крепкого здоровья! А я продолжу составлять родовое древо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kredo_16 Опубликовано: 1 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2024 Очень впечатлили материалы по ссыльным: алфавитные и статейные списки. Как все обстоятельно и подробно записано. И ещё наказания. Просто ссылка на жительство в наш регион или каторжные работы на руднике сроком 12-15 лет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Род Опубликовано: 25 ноября 2024 Поделиться Опубликовано: 25 ноября 2024 Добрый день, у моей прабабушки до замужества фамилия Кореневская Марина Андреева 1878 г. Рождения проживала в браке в с Воробьево Уктузкой волости . Не могу найти сведения о ее родителелях. Подскажите , может кто встречал эту фамилию . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nadine080370 Опубликовано: 17 февраля Поделиться Опубликовано: 17 февраля Добрый день. Случайно нашла в списках ссыльных поляков фамилию и имя своего предка - бывшего титулярного советника Машницкого Кирилла Федоровича (1830 г.р.), которого в 1867 году выслали в сибирь, предположительно (плохо различима запись) в Ишим. (ф. 330, оп. 4, д. 16) Другая запись о нем уже в 1874 году - в архивном фонде и-156 «Тобольская духовная консистория» в метрической книге Знаменской церкви г. Тюмени за 1874 г. выявлена запись № 28 о рождении 17 сентября у бывшего титулярного советника Кирилла Федоровича Машницкого и законной жены его Марии Яковлевны сына Якова. А вот данных откуда выслали Машницкого Кирилла Федоровича нет. Неизвестно где он женился и когда. Подскажите, где можно найти дела сосланных поляков? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nadine080370 Опубликовано: 17 февраля Поделиться Опубликовано: 17 февраля HELP! Подскажите, пожалуйста, как открывать файлы на сайте тобольского архива. У меня они почему-то не открываются. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ulmas Опубликовано: 18 февраля Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2 часа назад, nadine080370 сказал: HELP! Подскажите, пожалуйста, как открывать файлы на сайте тобольского архива. У меня они почему-то не открываются. Здравствуйте. Зарегистрироваться на сайте и оплатить доступ к делу не пробовали? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.